Вопрос насчёт комбинаций в боевых искусствах
Вопрос насчёт комбинаций в боевых искусствах
2Николай:
"Простейший пример - шагнуть вперёд и топнуть ногой. Противник дёргается, потом видит, что атаки на самом деле не было, чуть расслабляется - и в этот момент проводится настоящая атака.
Шагнуть и топнуть это значит открыть себя все это пройдет в спорте как уже нераз тут тебе писали"
Открыт ли я после шага или закрыт - это в первую очередь зависит от дистанции. Если говорить про голые руки или про нож - действительно, всё обычно происходит на такой дистанции, что шаг вперёд тебя уже открывает, и если не бьёшь ты, то скорее всего ударят тебя. Хотя и тут возможны варианты.
С оружием дистанция обычно изначально больше (даже на улице, если уж бой проходит при таком раскладе, что оба противника успели оружие достать, то обычно они начинают сходиться с достаточно большого расстояния - как в случае, описаном Кочергиным, когда он с топором гонялся за мужиком с монтировкой) и есть возможность сделать шаг вперёд, оставаясь тем не менее на достаточно безопасной дистанции.
Кроме того, оружие (особенно тяжёлое - топор, монтировка и т.п.) не так быстро переходит от удара к удару - инерция мешает. Поэтому если я иду на человека с монтировкой или, скажем, с теми же нунчаку, и мне удалось его пугнуть и заставить нанести удар (я делаю короткий шаг вперёд, а противник бьёт в ту точку, куда я должен был прийти, если бы сделал полноценный длинный шаг), у меня будет с полсекунды на вход, пока он остановит своё оружие и сможет нанести второй удар.
Кстати, раз уж зашла эта тема - а как Вы, Николай, станете работать голыми руками против монтировки или бейсбольной биты? Неужели просто бездумно ломанётесь вперёд?
"Простейший пример - шагнуть вперёд и топнуть ногой. Противник дёргается, потом видит, что атаки на самом деле не было, чуть расслабляется - и в этот момент проводится настоящая атака.
Шагнуть и топнуть это значит открыть себя все это пройдет в спорте как уже нераз тут тебе писали"
Открыт ли я после шага или закрыт - это в первую очередь зависит от дистанции. Если говорить про голые руки или про нож - действительно, всё обычно происходит на такой дистанции, что шаг вперёд тебя уже открывает, и если не бьёшь ты, то скорее всего ударят тебя. Хотя и тут возможны варианты.
С оружием дистанция обычно изначально больше (даже на улице, если уж бой проходит при таком раскладе, что оба противника успели оружие достать, то обычно они начинают сходиться с достаточно большого расстояния - как в случае, описаном Кочергиным, когда он с топором гонялся за мужиком с монтировкой) и есть возможность сделать шаг вперёд, оставаясь тем не менее на достаточно безопасной дистанции.
Кроме того, оружие (особенно тяжёлое - топор, монтировка и т.п.) не так быстро переходит от удара к удару - инерция мешает. Поэтому если я иду на человека с монтировкой или, скажем, с теми же нунчаку, и мне удалось его пугнуть и заставить нанести удар (я делаю короткий шаг вперёд, а противник бьёт в ту точку, куда я должен был прийти, если бы сделал полноценный длинный шаг), у меня будет с полсекунды на вход, пока он остановит своё оружие и сможет нанести второй удар.
Кстати, раз уж зашла эта тема - а как Вы, Николай, станете работать голыми руками против монтировки или бейсбольной биты? Неужели просто бездумно ломанётесь вперёд?
2Кочергин:
"Я имею совершенно практический опыт применения нунчаку, это было всего один раз примерно году в 92-м, никаких предварительных действий не применял, оттянулся на атаку и контратаковал в голову и всё, коротко и надёжно."
А что за атака была? Оттянулся от атаки - в смысле, уклонился (назад или вбок)? "Контратаковал в голову и всё" - попался бы, скажем, боксёр, пришлось бы серией добивать, от одиночного удара они неплохо уходят. А насчёт "коротко и надёжно" - так с оружием и впрямь много делать не надо
"А хотите пари, готов участвовать с спарринге где противник будет вооружён спортивной нунчаку, а я деревянным ножём, исход поединка я естесственно не знаю, но очень расчитываю победить."
Зависит от квалификации противника, в первую очередь от способности держать дистанцию. Нунчаку и нож - полные противоположности. Если Вам удастся дистанцию быстро сократить, нож выигрывает однозначно, а если не удастся, то практически столь же однозначно победа будет за нунчаку.
"Я имею совершенно практический опыт применения нунчаку, это было всего один раз примерно году в 92-м, никаких предварительных действий не применял, оттянулся на атаку и контратаковал в голову и всё, коротко и надёжно."
А что за атака была? Оттянулся от атаки - в смысле, уклонился (назад или вбок)? "Контратаковал в голову и всё" - попался бы, скажем, боксёр, пришлось бы серией добивать, от одиночного удара они неплохо уходят. А насчёт "коротко и надёжно" - так с оружием и впрямь много делать не надо
"А хотите пари, готов участвовать с спарринге где противник будет вооружён спортивной нунчаку, а я деревянным ножём, исход поединка я естесственно не знаю, но очень расчитываю победить."
Зависит от квалификации противника, в первую очередь от способности держать дистанцию. Нунчаку и нож - полные противоположности. Если Вам удастся дистанцию быстро сократить, нож выигрывает однозначно, а если не удастся, то практически столь же однозначно победа будет за нунчаку.
Про атака противника уточнять не стану, по объективным причинам, скажу лишь, что меня прямолинейно атаковали.
Насчёт уклонится, - не думаю, я ведь пояснил, что не перуэты рисовал, а лаконично оттянулся и жёстко, с максимальнум ускорением выкинул из-за бедра, при этом движении уйти спиной, либо "на ногах" просто скорости не хватит.
Насчёт квалификации противника, а я про неё ни слова не сказал, да кто угодно. Я не утверждал, что обязательно выиграю, я лишь "...расчитываю победить". Одно могу обещать точно со мной будет сложно, я не придерживаюсь надуманных ограничений.
С уважением А. Кочергин
Насчёт уклонится, - не думаю, я ведь пояснил, что не перуэты рисовал, а лаконично оттянулся и жёстко, с максимальнум ускорением выкинул из-за бедра, при этом движении уйти спиной, либо "на ногах" просто скорости не хватит.
Насчёт квалификации противника, а я про неё ни слова не сказал, да кто угодно. Я не утверждал, что обязательно выиграю, я лишь "...расчитываю победить". Одно могу обещать точно со мной будет сложно, я не придерживаюсь надуманных ограничений.
С уважением А. Кочергин
"Про атака противника уточнять не стану, по объективным причинам, скажу лишь, что меня прямолинейно атаковали."
Голыми руками или оружием?
"Насчёт уклонится, - не думаю, я ведь пояснил, что не перуэты рисовал, а лаконично оттянулся"
Что значит "оттянулся"? Какое движение было выполнено в качестве защитного?
Голыми руками или оружием?
"Насчёт уклонится, - не думаю, я ведь пояснил, что не перуэты рисовал, а лаконично оттянулся"
Что значит "оттянулся"? Какое движение было выполнено в качестве защитного?
Ещё раз уточняю, про атаку противника распространяться не стану.
Оттянулся значит незначительно разорвал дистанцию (защита), позволяя противнику "наткнуться" на мой встречный удар.
А. Кочергин
Оттянулся значит незначительно разорвал дистанцию (защита), позволяя противнику "наткнуться" на мой встречный удар.
А. Кочергин
"Ещё раз уточняю, про атаку противника распространяться не стану"
Любите Вы секретничать... ИМХО зря - я же у Вас не паспортные данные противника спрашивал. Впрочем, Вам виднее.
Любите Вы секретничать... ИМХО зря - я же у Вас не паспортные данные противника спрашивал. Впрочем, Вам виднее.
Не корректно, Вы же не знаете о чём речь и чем кончилось. Мой постинг был адресован коллегам не очень доверяющим нунчаку, как оружию, не более...
А теперь напомните, будьте добры, где и о чём я секретничал, я честно говоря не помню, в этой связи, как я могу любить то что никогда не делал?
С уважением А. Кочергин
А теперь напомните, будьте добры, где и о чём я секретничал, я честно говоря не помню, в этой связи, как я могу любить то что никогда не делал?
С уважением А. Кочергин
"Оттянулся значит незначительно разорвал дистанцию (защита), позволяя противнику "наткнуться" на мой встречный удар."
Нормальная техника нунчаку, вполне в рамках традиции.
Я бы в таком случае действовал практически так же: ушёл бы весом на заднюю ногу - возможно, с небольшим отшагом, а на возврате ударил бы в висок или по лицу движением вроде каратэшного уракена. На возврате потому, что нарабатывал эту технику против рубящих ударов, когда приходится сперва пропустить оружие противника мимо себя, а потом уже бить.
Так что в целом взгляды на это дело у нас, похоже, сходятся
Нормальная техника нунчаку, вполне в рамках традиции.
Я бы в таком случае действовал практически так же: ушёл бы весом на заднюю ногу - возможно, с небольшим отшагом, а на возврате ударил бы в висок или по лицу движением вроде каратэшного уракена. На возврате потому, что нарабатывал эту технику против рубящих ударов, когда приходится сперва пропустить оружие противника мимо себя, а потом уже бить.
Так что в целом взгляды на это дело у нас, похоже, сходятся
"Вы же не знаете о чём речь и чем кончилось"
Не знаю. Но я не думаю, что если бы Вы написали, бил ли Вас противник рукой, ногой, ножом или чем-то ещё, это хоть в малейшей степени нарушило бы режим строгой секретности. Впрочем, эта тема, право же, не стоит обсуждения.
"А теперь напомните, будьте добры, где и о чём я секретничал"
Да вот хотя бы этот постинг. Плюс ещё пару раз попадались на сайте Ваши тексты с фразами в стиле "Было тут одно дело, но я вам всего рассказывать не буду". Упреждая возможный вопрос о точных ссылках - сорри, но перекапывать весь сайт в поисках этих фраз не стану.
Не знаю. Но я не думаю, что если бы Вы написали, бил ли Вас противник рукой, ногой, ножом или чем-то ещё, это хоть в малейшей степени нарушило бы режим строгой секретности. Впрочем, эта тема, право же, не стоит обсуждения.
"А теперь напомните, будьте добры, где и о чём я секретничал"
Да вот хотя бы этот постинг. Плюс ещё пару раз попадались на сайте Ваши тексты с фразами в стиле "Было тут одно дело, но я вам всего рассказывать не буду". Упреждая возможный вопрос о точных ссылках - сорри, но перекапывать весь сайт в поисках этих фраз не стану.
Это имеет очень простое обьяснение чисто технического плана. Нунчаку очень "узкий" в арсенальном плане предмет, способ его реализации всецело зависит от системы опоры (ноги - корпус). Вот только я не оседал на заднюю ногу, я переднюю подтянул, это упрощает взрыв вперёд, не требуется проводить перенос веса тела.
С уважением А. Кочергин
С уважением А. Кочергин
Категорически заявлять не могу, но фразы типа "Было тут одно дело, но я вам всего рассказывать не буду", не есть мой стиль общения и если Вы не можете предметно аргументировать Вашу точку зрения то и не стоит приводить умозрительные суждения на мой счёт, человека Вам совершенно незнакомого. Что касается именно моего рассказа то я уже обьяснил, что не готов обсуждать детали по причинам касающимся только меня. Уже сожалею, что вообще что то написал по данной теме.
А. Кочергин
А. Кочергин
Повторю ещё раз - на мой взгляд, эта тема не стоит обсуждения. Вероятно, мне не стоило отпускать эту реплику, чтобы не начинать флейм.
"Это имеет очень простое обьяснение чисто технического плана. Нунчаку очень "узкий" в арсенальном плане предмет"
Нунчаку - предмет ОЧЕНЬ разнообразный "в арсенальном плане". Но в большинстве случаев используется лишь несколько движений из обширного арсенала техники нунчаку. Я в своей книге рекомендую осваивать как боевой арсенал примерно 5-15 приёмов, но описываю сотни две-три.
"Вот только я не оседал на заднюю ногу, я переднюю подтянул, это упрощает взрыв вперёд, не требуется проводить перенос веса тела."
Чес-сло, не понимаю - ведь для того, чтобы сместить одну ногу, в любом случае надо хотя бы частично перенести вес на другую.
Нунчаку - предмет ОЧЕНЬ разнообразный "в арсенальном плане". Но в большинстве случаев используется лишь несколько движений из обширного арсенала техники нунчаку. Я в своей книге рекомендую осваивать как боевой арсенал примерно 5-15 приёмов, но описываю сотни две-три.
"Вот только я не оседал на заднюю ногу, я переднюю подтянул, это упрощает взрыв вперёд, не требуется проводить перенос веса тела."
Чес-сло, не понимаю - ведь для того, чтобы сместить одну ногу, в любом случае надо хотя бы частично перенести вес на другую.
-
- Сообщения: 2369
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:43
Vy navernoe okinavskim traditsionnym stilem ili
chto vrode shotokan, wado-ryu zanimayetes ?
Mihail,
OSU !!!
chto vrode shotokan, wado-ryu zanimayetes ?
Mihail,
OSU !!!
"Чтобы я про это каратэ больше не слышал!" - первый секретарь Московского горкома Виктор Васильевич Гришин, 28 апреля 1981 годa.
-
- Сообщения: 2369
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:43
Proshu prosheniya, pospeshil vopros k Alexy.
Mihail,
OSU !!!
Mihail,
OSU !!!
"Чтобы я про это каратэ больше не слышал!" - первый секретарь Московского горкома Виктор Васильевич Гришин, 28 апреля 1981 годa.