"Калашников" списали?

Ответить
Капитан Смоллетт
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:41
Откуда: Одесса

Re: "Калашников" списали?

Сообщение Капитан Смоллетт » Сб дек 25, 2010 2:13

merfi, вы для янки предположили свои задачи, потом выставили им оценку-исходя из вами поставленных задач. Неплохо...но на финише оказались деньги и дипломатия, оружия никакого...
На счет потролить..такое впечатление что вы пытаетесь слегонца меня спровоцировать.... Увы ..
"Эргономику, модульность, современность материалов" оценил спецназовец в приведенном выше интервью. а как он оценил? Не обнаружил...
КолосовА.А., А что касается РЭБ - вы вообще представляете ее структуру и зачем она нужна? я всего лишь лейтенант запаса, командир батареи АЗП С60 ...трохи предмет знаю.
А вы в каком полку служили-с? И почему слово РЭБ у вас с аналом ассоциируется? Желаете что бы строгий Мерфи мне бан выписал за ваши намёки?
merfi, господин КолосовА.А., тролят...
"Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Никколо Макиавелли

КолосовА.А.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2010 10:59

Сообщение КолосовА.А. » Сб дек 25, 2010 10:37

Капитан Смоллетт, старший лейтенант запаса. Командир взвода - начальник станции РЛР (в подчинении П-18 и П-19). Отдельный полк РЭБ.
И некоторые статьи на тему РЭБ США являются бредом, которые писали некомпетентные люди.

Студент
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2008 23:39

Сообщение Студент » Сб дек 25, 2010 12:24

merfi писал(а): Упражнение №8 "СВ-7" в стрельбе на 1000метров было введено первый раз. В общий зачет оно не шло. Был учрежден специальный приз победителям в стрельбе на эту дистанцию. Так как стрельбище Лесного озера не позволяло вести огонь на такие дальности то, это упражнение стреляли на тактическом поле полигона "Раевское" под Новороссийском, 7-ой гвардейской Воздушно-Десантной Дивизии. В этом упражнении один из снайперов стреляет, а другой корректирует ведение огня, в остальном правила простые: 3-пробных, десять зачетных, с задачей набрать максимальное количество очков по результатам попаданий. Ожидалось что в этом виде лучше всего выступят команды, оснащенные импортным оружием, особенно калибра 9мм, тем неожиданнее была победа команды УФСБ по Ростовской области, выступавшей с винтовкой российского производства СВ-98. Сказалось мастерство стрелка- мастера спорта международного класса. На втором месте команда УФСБ по Удмуртской республике, также вооруженная винтовками СВ-98. На третьем месте УФСБ по Ставропольскому краю с такими же винтовками.
"Упражнение СВ-7 это стрельба на 1000м (5+10) с коррекцией по рации после каждого выстрела. В общий зачёт не шло. Егерь придумал его чисто факультативно. Грит: "Хочу посмотреть, что получится". Первое место занял молодой парень из СОМ по Ростовской области. Между прочим - чемпион мира МСМК. Но не это помогло ему, а Инок, который расположился позади него с "большими глазами", читал ветер, диктовал поправки и давал команду на выстрел "Ап"! Так что, не совсем могу согласиться с Доком, что не выявлено преимущество 338LM над 7.62. Ему просто не дали возможности проявиться. Если человек не умеет управлять автомобилем, то ему без разницы - что Мерин, что Запар.
Так и здесь. НИКТО из снайперов на соревнованиях не умел читать ветер. Вот и результаты. Кстати на 600м первое место у 308-го."
http://talks.guns.ru/forummessage/2/98252-4.html

"Винтовкой СВД (СВДС) вооружены лишь несколько команд. По устоявшемуся мнению она идеально подходит для армейского снайпера (для него она и была создана). Но если нужно поражать цель с высочайшей точностью, тем более на дальних дистанциях, то без современного вооружения не обойтись. В 2005 году главный секретарь судейской коллегии, мастер спорта международного класса по пулевой стрельбе, судья республиканской категории и офицер Управления специальных операций Виктория Шевченко предельно тактично выразилась об этой винтовке: «На соревнованиях была заметна разница между самозарядной винтовкой СВД и современными зарубежными снайперскими системами»."
http://www.popmech.ru/article/3969-krasnodarskiy-schet/

yachtsman
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: Вт мар 14, 2006 14:50

Сообщение yachtsman » Пн дек 27, 2010 13:45

Вот молодец сердюков, сразу видно реформатор.
Все плохое. Сами ничего производить не будем, все будем закупать. Зачем нам собственное производство? Там же все дешевле, лучше и вообще.
Николай Сиротинин. Его подвиг.

http://www.kp.ru/daily/23302/29832/print/

merfi
Сообщения: 5842
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:31

Сообщение merfi » Пн дек 27, 2010 20:15

Капитан Смоллетт,
merfi, вы для янки предположили свои задачи, потом выставили им оценку-исходя из вами поставленных задач. Неплохо...но на финише оказались деньги и дипломатия, оружия никакого...
Я высказал свои идеи относительно их планов, есть небольшая разница по сравнению с "предложил задачи для янки". Как вы заметили ( или не заметили? ) идей было несколько, оружие было включено в несколько пунктов.
а как он оценил? Не обнаружил..
Цитата : "это самые удачные виды оружия для ведения ближнего боя."
На счет потролить..такое впечатление что вы пытаетесь слегонца меня спровоцировать.... Увы ..
Опять мимо.
wbr, merfi.
модератор

Капитан Смоллетт
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:41
Откуда: Одесса

Сообщение Капитан Смоллетт » Вт дек 28, 2010 0:22

merfi, полковнику виднее, но у каждого может быть еще и своё мнение. Вот легендарный полковник обсмеял беспилотники - Я вот сколько служу, беспилотники видел два раза. Один раз во вторую кампанию в Чечне, один раз в Грузии. Ну что он собой представляет? Завелся, погудел, в столб врезался на аэродроме, и все. Так что не надо обольщаться. т.е. нашей армии эти цацки вроде как и не нужны? Тем более что Россия победила целую Грузию у которой беспилтники были и вместо АК74 были М4 и М16 (не у всех).
Значит всё ОК? Ничего что грузины насбивали изрядно самолётов? В т.ч. стратегический бомбардировщик? Может это как раз из-за пренебрежения к высокотехнологическими средствами ведения войны, и упоре на живую силу? А если бы конфликт был не с Грузией ,(население которой совершенно не желало воевать) а например с Турцией?
"Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Никколо Макиавелли

Студент
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2008 23:39

Сообщение Студент » Вт дек 28, 2010 4:05

yachtsman писал(а):Вот молодец сердюков, сразу видно реформатор.
Все плохое. Сами ничего производить не будем, все будем закупать. Зачем нам собственное производство? Там же все дешевле, лучше и вообще.
Конечно доводить до абсурда не следует, но если чужие винтовки стреляют лучше и при этом они дешевле, то следует либо сделать свое не хуже, либо покупать чужое, либо изменить стратегию-тактику так, чтоб точно стрелять из винтовки было не нужно. Пока второе и третье выполинть не получается, то нужно пользоваться хотя бы первым, иначе получится закидывание пушечным мясом.

Капитан Смоллетт писал(а):merfi, полковнику виднее, но у каждого может быть еще и своё мнение.
Тем более как я понял есть не менее авторитетные противоположные мнения.

yachtsman
Сообщения: 1129
Зарегистрирован: Вт мар 14, 2006 14:50

Сообщение yachtsman » Вт дек 28, 2010 4:15

Студент писал(а):то следует либо сделать свое не хуже
Давно пора, но это он не умеет.
Мозгов хватает только на купить:)
Николай Сиротинин. Его подвиг.

http://www.kp.ru/daily/23302/29832/print/

merfi
Сообщения: 5842
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:31

Сообщение merfi » Вт дек 28, 2010 14:28

Капитан Смоллетт,
Полковник спецназа является специалистом в своей области, так же он наблюдает то, что происходит в армии в соседних областях. Например, он сделал наблюдение о том, что в данный момент роль БЛА в тех боях, в которых участвовал он, очень маленькая, т.к. уровень развития никакой. Из этого никак не следует, что БЛА это тупиковая ветвь и ее развивать не надо.

Если вы опять же заметили ( или опять не заметили? ) тема эта о стрелковом вооружении, а не о высокотехнологичном, стратегическом и РЭБ.
Ну это так, к слову.
wbr, merfi.
модератор

SergeyRZ
Сообщения: 411
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 9:14

Сообщение SergeyRZ » Вт дек 28, 2010 14:54

yachtsman писал(а): Давно пора, но это он не умеет.
Мозгов хватает только на купить:)
Никто уже не умеет. Последние 20 лет все учились на менеджеров, бухгалтеров, юристов и дизайнеров. Конструкторов и инженеров сейчас просто нет. Никто ничего не сделает даже если этим и заняться. Это уже прослеживатеся по крайней мере, в таких отраслях как моторостроение, авиация, кораблестроение. Хотя СССР был в этом не хуже других. А сейчас все КБ и заводы задействованные в технологичных производствах в лучшем случае производят открывашки и сковородки, либо вообще представляют пустые заброшенные корпуса с выбитыми стеклами.

Tesla
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Ср мар 11, 2009 16:44
Откуда: Алексин

Сообщение Tesla » Вт дек 28, 2010 15:17

Разговаривал с ребятами с нашего КБП. Нет госзаказа...
Выдумать могут многое - кому это нужно в 1 экземпляре?
- Скрипки не делают.
Делают бочки и скамейки.
А скрипки, как хлеб, виноград и детей,
рождают и взращивают © "Визит к минотавру".

Николай_ПТУ
Сообщения: 1425
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 17:15

Сообщение Николай_ПТУ » Вт дек 28, 2010 15:25

«... В Центре технологий судостроения и ремонта» в Петербурге приводят такой пример. Стандартный газовоз дедвейтом 75 тысяч тонн корейские верфи построят вам примерно за 120 - 140 млн долларов. Петербургские верфи не смогут выполнить заказ по такой цене, потому что в России суда такого класса не строились никогда. А для того чтобы создать первый газовоз, нужно вложить столько денег в подготовку производства, проектной базы и кадров, что контракт сразу подорожает процентов на 30. Второе судно тоже будет дороже. Заказчик, даже если это «Газпром» или «Совкомфлот», не станет переплачивать и предпочтет купить судно в Корее...»

SergeyRZ
Сообщения: 411
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 9:14

Сообщение SergeyRZ » Вт дек 28, 2010 15:28

Tesla писал(а):Разговаривал с ребятами с нашего КБП. Нет госзаказа...
Выдумать могут многое - кому это нужно в 1 экземпляре?
Парадокс, но на предприятиях где есть госзаказ дела не намного лучше. Слишком велико было "окно", когда этого госзаказа не было. Старые специалисты на пенсии, у новых маловато опыта. Заставить работать механизм, который 20 лет стоял и ржавел не так то просто.

Капитан Смоллетт
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:41
Откуда: Одесса

Сообщение Капитан Смоллетт » Вт дек 28, 2010 18:00

merfi,
Полковник спецназа является специалистом в своей области,
Когда с Бердана №2 (однозарядка), перходили на Мосина (магазинку) - у многих военных с большим опытом, тоже была масса возражений.
Если вы опять же заметили ( или опять не заметили? ) тема эта о стрелковом вооружении, а не о высокотехнологичном, стратегическом и РЭБ.
замечание относится тиолько ко мне ,или к остальным участникам тоже?
Скажите и вы что нибуть за стрелковое оружие...причем без привязки к современной тактике боя, ТВД, и уровню военно-промышленного развития конфликтующих сторон.
"Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Никколо Макиавелли

merfi
Сообщения: 5842
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:31

Сообщение merfi » Вт дек 28, 2010 21:55

Капитан Смоллетт,
Когда с Бердана №2 (однозарядка), перходили на Мосина (магазинку) - у многих военных с большим опытом, тоже была масса возражений.
Возражения были исключительно бессмысленые и вредные, или все-таки не всегда возражения это плохо?
замечание относится тиолько ко мне ,или к остальным участникам тоже?
Ко всем, конечно.
Скажите и вы что нибуть за стрелковое оружие...причем без привязки к современной тактике боя, ТВД, и уровню военно-промышленного развития конфликтующих сторон.
Например, легкое стрелковое оружие это инструмент с вполне определенной нишей, решает вполне определенные цели. ТВД и уровень промышленного развития конфликтующих сторон на требования к автомату мало влияют. Автомат для солдата должен поражать цель ( зависит от боеприпаса ), быть надежным ( зависит от конструкции и исполнения ), удобным ( конструкция ), и точным ( зависит от стрелка и конструкции ). Конкретно к АК претензии, что он плохо попадает очередями ( это лечится установкой нового приклада ), и претензии, что на него нельзя повесить НАТОвскую "обвеску" с креплением "Пикаттини" ( лечится заменой крышки затворной коробки, цевья и накладки на газоотвод ). Все, минимум изменений.
Качество использования оружия вырастет гораздо больше, если те же деньги, которые государство хочет потратить на новый автомат, будет пущено на патроны для стрелковой подготовки ( а не 3 патрона в месяц, как в некоторых организациях ).
Другое дело, что есть еще куча специальных ниш стрелкового оружия: те же снайперы, милиция, экипажи вертолетов и бронетехники итд, где АК не подходит. Но тем не менее, конструкторы создают новое "нишевое" вооружение, и сами отдают их в войска. Но из-за полного отсутствия программ развития вооружения, и, соответственно, заказов это штучные экземпляры с соответствующей "золотой" ценой.
wbr, merfi.
модератор

Ответить