"Калашников" списали?

Ответить
Ушкуйник
Сообщения: 189
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2009 17:52
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: "Калашников" списали?

Сообщение Ушкуйник » Вс янв 30, 2011 0:37

Директор «Ижевского машиностроительного завода», где серийно выпускают оружие под брендом «Калашников», Владимир Гродецкий заявил на встрече с премьер-министром России Владимиром Путиным, что в будущем году начнутся государственные испытания нового автомата 200-й серии, созданного на базе АК-74М. При этом он добавил, что стрелковое оружие является наиболее консервативным – новое поколение появляется раз в несколько десятков лет. О новом автомате пока известно мало. В 2009 году генеральный директор компании «Рособоронэкспорт» Анатолий Исайкин говорил, что новая модель придет на смену «калашниковым» «сотой серии». В частности, оружие 200-й серии будет отличаться от предыдущего поколения автоматов на 40-50 процентов по эффективности применения. По словам Гродецкого, на новом автомате появилась планка для крепления дополнительного оборудования – прицелов, лазерных целеуказателей и фонарика.
Правда, все эти «прибамбасы», как считают специалисты, не связанные трудовыми отношениями с «Ижмашем», не сильно влияют на эффективность и точность стрельбы. В России уже давно есть стрелковое оружие, которое по этим параметрам превосходит автоматы Калашникова – АЕК-971, АН-94 «Абакан», «Вул» и «Вал», созданные в ЦНИИточмаш. Правда, ни один из них серийно в войска не пошел, лишь отдельные партии приняты на вооружение в разведывательные и специальные подразделения. Государству и армии не выгодно перевооружать войска на новые модели, это стоит слишком дорого. К тому же «калашниковых» на складах столько, что хватит не на одну войну. Есть и еще одна не менее важная причина.

Более сложное оружие, чем АК, требует к себе профессионального отношения. А где взять таких бойцов? Вот и стоит «калаш» с разными приспособлениями на вооружении нашей армии 50 с лишним лет.

Виктор Литовкин


Опубликовано в НГ-НВО от 28.05.2010
"Покажи на деле, что ты русский" (А.В. Суворов)

Форвард
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 13:35

Сообщение Форвард » Пн ноя 28, 2011 10:28

Конструкторы ОАО «Ижевский машиностроительный завод» («Ижмаш») в начале декабря покажут военным новый автомат, который должен прийти на смену знаменитому АК-74, от закупок которого отказалось Минобороны.
Его изображение пока секретно, сообщают «Известия». По словам конструкторов «Ижмаша», главной особенностью нового автомата станет возможность совершать любые действия с механикой автомата одной рукой.
«Если боец ранен или его другая рука чем-нибудь занята, он все равно сможет производить с автоматом все операции: переключать предохранитель, передергивать затвор и даже менять магазин», — пояснил один из конструкторов.

Пока никто не видел этот автомат в собранном виде. Озвучивают свой скептический настрой по отношению к новой разработке «Ижмаша» и представители Генштаба: «по тем конструктивным решениям, которые нам показывали на чертежах, ничего принципиально нового там нет — та же газоотводная трубка, тот же поршень, значит, будет такая же отдача и автомат будет так же „водить“ в сторону после первого выстрела».
Ижевские оружейники согласны с тем, что внешне новый автомат будет похож на своего предшественника: сохранится изогнутый рожок, газоотвод и поршень. Но формат магазина будет новым и более вместительным — до 60 патронов.
«При всех изменениях нам удалось сохранить фирменную надежность и безотказность АК. Уйти от газоотводного механизма мы не смогли, тем не менее автоматика стала работать гораздо мягче», — сообщил главный конструктор автомата Владимир Злобин.
Такие характеристики, как кучность и дальность стрельбы нового АК еще предстоит узнать в ходе его испытаний. Однако конструкторы уверены, что эти параметры будут значительно лучше, чем у предыдущих моделей Калашникова. В частности, новый механизм создан с учетом требований по снижению подброса и отдачи при стрельбе.
«Сейчас идет сборка автомата, который получил рабочее название АК-12, все детали под него готовы. В декабре опытный образец будет готов „в железе“, и до Нового года на предприятии будут проведены первые стрельбы», — пояснил В. Злобин «Известиям».
На базе АК-12 планируется создать целую линейку автоматических винтовок — от коротких для спецназа до пулеметного комплекса для пехоты. При этом сейчас создается несколько образцов АК-12 под патроны различного калибра — традиционных 5.45, 5.56, 7.62 и принципиального нового калибра.

Перспективный автомат будет оснащен штык-ножом, устройством для подствольного гранатомета, креплениями для целеуказателей для всех видов прицелов, в том числе ночных. При этом АК-12 практически сохранит массу предшественника и будет весить около 3,3 кг. Как пояснил конструктор, «резкое снижение веса сможет может отрицательно сказаться на его характеристиках, и в частности на кучности стрельбы, приведет к неприемлемому снижению его служебной прочности».

http://www.arms-expo.ru/049057054050124 ... 53052.html

http://sdelanounas.ru/blogs/10262/

SAF74
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2011 20:30

Сообщение SAF74 » Вт ноя 29, 2011 8:15

Наука не стоит на месте! И главное на войне это жизнь солдата, а не бренд!
С уважением, Александр - русский мужик, из тех которые с топором

Форвард
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 13:35

Сообщение Форвард » Вс янв 29, 2012 15:22

"Ижмаш" представил первый образец автомата Калашникова 5-го поколения

ИЖЕВСК, 25 января. (АРМС-ТАСС). "Ижевский машиностроительный завод" представил первый образец автомата Калашникова 5-го поколения с рабочим названием АК-12. Сборка автомата, разработка которого была инициирована главным конструктором "Ижмаша" Владимиром Злобиным, была завершена в 2011 г. Сейчас же начались испытания первого опытного образца, сообщили сегодня корр.ИТАР-ТАСС в пресс-службе предприятия.

"Разработка нового семейства автоматического оружия является приоритетным направлением для "Ижмаша", чтобы вернуть мировую долю рынка", - заявил генеральный директор научно- производственного объединения "Ижмаш" Максим Кузюк.

Сейчас проводятся тестовые стрельбы на испытательной базе "Ижмаша", на их основании будут внесены дополнительные изменения в конструкцию и эргономику оружия. "Нам предстоит еще много консультаций и работа с компетентными специалистами, заинтересованными в создании современного, эффективного, надежного российского автоматного комплекса", - заметил конструктор оружия Владимир Злобин.

АК-12 разрабатывается для поставок на экспорт, по ключевым параметрам он соответствует современным требованиям Минобороны РФ к автоматическому оружию, предъявляемым к вооружению солдат российской армии. При наличии госзаказа завод готов наладить поставки АК-12 в вооруженные силы и спецподразделения России, подчеркнули в пресс-службе. Государственные испытания автомата могут начаться уже в конце 2012 г. - начале 2013 г.

Из официальных лиц первым увидел АК- 12 вице-премьер Дмитрий Рогозин, посетивший "Ижмаш" 24 января. Он отметил, что автомат развивается в правильном направлении.

При разработке АК-12 конструкторам удалось улучшить параметры автомата, адаптировав его к современным условиям ведения боя, сохранив при этом уникальные для автоматов Калашникова характеристики: простоту конструкции, высочайшую надежность, эксплуатационную прочность, относительно низкую себестоимость производства АК и его модификаций.

Для автомата сохранена классическая компоновка, которая позволяет создать конструктивно простой автомат с возможностью установки на него мощных дульных устройств и магазинов большой вместимости.

Одной из особенностей нового АК станет его модульность: АК-12 создается как базовая платформа, на основе которой в дальнейшем будут разработаны около 20 различных модификаций стрелкового оружия гражданского и военного назначения для стрельбы патронами от калибра 5,45х39 мм до 7,62х51мм.

У нового автомата существенно доработана эргономика: основные органы управления оружием (предохранитель, переключатель вида огня, защелка магазина, останов затвора) стали доступны одной руке, удерживающей автомат. В конструкцию АК-12 интегрированы планки Пикатинни для установки дополнительного оборудования: оптических, коллиматорных и ночных прицелов, дальномеров, гранатометов, фонарей, целеуказателей и иного обвеса, что позволит эффективно использовать оружие в любое время суток. Также автомат приобрел складной телескопический приклад, регулируемые по высоте накладку и затыльник приклада. Рукоятка перезарядки АК-12 может устанавливаться как справа, так и слева, что позволит его удобно использовать и правше, и левше.

Среди нововведений также 3 режима огня: одиночными выстрелами, с отсечкой в 3 выстрела и автоматический. Дульное устройство автомата изменено для обеспечения возможности стрельбы ствольными гранатами иностранного производства. Для АК-12 в настоящее время разрабатываются новые магазины: коробчатые 30- и 60-зарядные и барабанного типа на 95 патронов.

Для повышения эффективности одиночного огня на АК-12 установлен новый механический прицел с увеличенной прицельной линией, а также ствол с улучшенными характеристиками по точности изготовления. Для улучшения показателей кучности автоматической стрельбы изменены динамические характеристики работы автоматики и форма приклада (уменьшено плечо отдачи).

Изменения также коснулись нового ударно-спускового механизма и конструкции затворной группы. При разработке АК-12 используются новейшие технологии в области покрытий и материалов, более 10 новых технических решений будут внедрены и запатентованы при создании различных моделей автомата.

http://www.itar-tass.com/c134/324673.html

Максим_
Сообщения: 5902
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2005 13:52
Откуда: Москва, Челябинск

Сообщение Максим_ » Пн янв 30, 2012 12:48

Только Минобороны уже "отписалось"
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч (Лк; 22, 36).

Максим_
Сообщения: 5902
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2005 13:52
Откуда: Москва, Челябинск

Сообщение Максим_ » Пн янв 30, 2012 12:49

Московский Комсомолец ; 25.01.2012 ; 25851 ;
Игнат Калинин
Военные не согласны с Рогозиным Оборонное ведомство не станет работать с «ИжМашем» в 2012-м

Минобороны в лице первого заместителя министра Александра Сухорукова отчиталось по работе в рамках Государственного оборонного заказа за 2011 год и сообщило о дальнейших планах закупок вооружений в 2012 году. Судя по приведенным в докладе данным, позиция министерства остается неизменной: отечественный ВПК далеко не всегда способен удовлетворить потребности современной армии ни по качеству существующих образцов, ни по инновационности перспективных разработок.

Например, стало понятно, что отечественный бронеавтомобиль "Тигр" окончательно проиграл конкуренцию "Рыси" от итальянской компании "Ивеко". Перед Новым годом был заключен контракт на поставку 60 машин, которые будут поставлены в виде комплектов на завод в Воронеже, где будет произведена сборка.

В минувшем году также было куплено 30 передовых твердотопливных ракет наземного базирования "Тополь-М" и "Ярс", а в будущем году на вооружение наконец будет принята их морская "сестра" Р-30 "Булава". Также в 2012 году планируется получить 120 вертолетов различного назначения (против 82 в 2011-м).

Уже в ближайшие недели будет заключен контракт на поставку 28 палубных истребителей МиГ-29К/КУБ, с поставкой до 2020 года. Это на два истребителя больше, чем номинально предусмотрено в авиагруппе единственного российского авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов". В связи с этим можно предположить, что в Минобороны действительно вынашивают планы строительства еще одного авианосца.

На все эти новинки в этом году уже выделено 60 млрд. рублей из планирующихся 900 млрд. А с 2015 года Сухоруков предрекает траты по 2 триллиона в год. При этом замминистра сетовал, что в ответ на такой аттракцион невиданной щедрости промышленники все чаще подводят военных, поставляя некачественную продукцию.

- Количество рекламаций растет. Так, по Минобороны в 2010 году подготовлено 6889 рекламационных документов, что на 20% больше, чем в 2009 году, - заявил Сухоруков.

Отдельно замминистра коснулся и вопроса закупок стрелкового вооружения.

- Нас часто спрашивают, почему мы не закупаем оружие ближнего боя и боеприпасы. Дело в том, что потребность в них закрыта на 115%, - сказал Сухоруков.

При этом вопрос о том, как в министерстве относятся к новым разработкам "ИжМаша", Сухоруков парировал с откровенной иронией: "Какой "ИжМаш" вы имеете в виду? Один из них находится под внешним наблюдением, и мы не имеем права заключать с ним контракты. Второй - не имеет лицензии".

Именно в этот момент недавно назначенный вице-премьер Дмитрий Рогозин, отвечающий за оборонку, в компании Михаила Калашникова опробовал в заводском тире "ИжМаша" пистолет "Страйкер". Новинка Рогозину очень понравилась. Теперь есть надежда, что он сможет помочь военным чинам увидеть достоинства отечественного стрелкового оружия.
Известия (московский выпуск) ; 26.01.2012 ; 13 ;
Денис Тельманов

Проект нового "калашникова" на поверку оказался блефом

Министерство обороны не торопится покупать автоматы у концерна "Ижмаш"

Первый замминистра обороны Александр Сухоруков, отвечая на вопрос "Известий", заявил, что Минобороны не планирует закупать у "Ижмаша" новые автоматы. Главные аргументы - отсутствие лицензии на продажу у НПО "Ижмаш" и внешнее управление, введенное на концерне "Ижмаш" со стороны "Ростехнологий". Да и сам новый автомат, заявил Сухоруков, ижевцы до сих пор Минобороны не представили.

- В 2010 году мы выдали производителям все наши требования к стрелковому оружию - начиная от пистолетов и заканчивая гранатометами - ручными, станковыми и т.д. У нас сейчас два ОКРа по гранатометной тематике и один - по стрелковому оружию с окончанием в 2014 году. Пока ничего из этого на государственные испытания не предъявлено, - сказал Сухоруков, рассуждая о перспективах принятия на вооружение нового автомата "Ижмаша" АК-12.

Ранее "Ижмаш" заявлял, что до конца 2011 года создаст новый автомат, который заменит в армии знаменитый АК-74. Напомним, что их Минобороны отказалось закупать под предлогом переизбытка запасов на складах.

Во вторник в Ижевске прошло выездное совещание по развитию стрелкового оружия, на котором генеральный конструктор "Ижмаша" - знаменитый оружейник Михаил Калашников стал советником вице-премьера по ВПК Дмитрия Рогозина. В совещании участвовали представители Минобороны, в том числе подчиненные Сухорукова, а также сотрудники Главного ракетно-артиллерийского управления, Генштаба и командования Сухопутных войск.

Александр Сухоруков особо подчеркнул, что ни концерн "Ижмаш", ни вновь образованное НПО "Ижмаш", которое консолидирует все активы ижевского завода, не имеют права продавать военным автоматы.

- У нас их два - один находится под внешним управлением (концерн), и по 94-му закону мы не имеем права с ними заключать никаких контрактов, а второй не имеет лицензии (НПО), - пояснил первый замминистра обороны.

На "Ижмаше" пояснили, что планируют представить военным свой новый автомат на госиспытания в конце 2012-го - начале 2013 года.

- Мы работаем над этим автоматом и сегодня впервые представили его публике. Требования, о которых говорил Сухоруков, мы получили только в 2011 году, и автомат в целом им соответствует, - пояснил представитель руководства завода.

Он добавил, что параметры этих требований засекречены. При этом если Минобороны откажется закупать новый автомат, то "Ижмаш" будет продавать его гражданскую версию за рубеж, где продукция ижевского завода пользуется стабильным спросом.

НПО "Ижмаш" планирует в ближайшее время получить все лицензии, подчеркнул топ-менеджер.

Конструкторы "Ижмаша" говорят, что никаких требований Минобороны не видели, поскольку к ним допускают не всех.

- У нас есть руководство, и оно решает, кого допускать, а кого нет. Я в их число не попал, - признался "Известиям" один из конструкторов, работающих сейчас над новым оружием.

По его словам, паники среди сотрудников "Ижмаша" в связи с отказом военных от их автомата нет:

- Работаем и будем работать, пока не выгонят.

Заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин считает, что Минобороны вполне может пойти на полный разрыв отношений с "Ижмашем":

- Военные исходят из того, что у нас автоматов - на несколько мировых войн. Что при этом будет с заводом - не так уж важно, потому что нужно ли вообще новорожденное стрелковое оружие - это большой вопрос.

Назначение на этом фоне Калашникова советником Рогозина, на его взгляд, тоже не означает, что у новых автоматов есть перспектива:

- Просто у нас так принято, чтобы правая рука не знала, что делает левая.

- Это символический ход, который никаких последствий для стрелкового вооружения иметь не будет, - согласен директор Института политического и военного анализа Александр Шаравин.
Видимо, и по АК и по "Тиграм" вначале прощупывалась почва, потом недовольным занесли либо дождались пока недовольство сойдет на нет, запускали дезу о том, что информация об отказе ложна, теперь итог.
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч (Лк; 22, 36).

Форвард
Сообщения: 3162
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 13:35

Сообщение Форвард » Вт окт 02, 2012 17:30

http://lenta.ru/news/2012/10/02/ak12/

Назначены предварительные испытания автомата АК-12

Новую версию автомата Калашникова АК-12 отправят на предварительные испытания в Центральный научно-исследовательский институт точного машиностроения (ЦНИИТОЧМАШ) в ноябре 2012 года. Об этом сообщается в пресс-релизе НПО "Ижмаш".

Автомат пройдет весь цикл испытаний, включая проверку в условиях мороза, жары, влажности, пыли, а также падение с высоты полутора метров. По итогам тестов ЦНИИТОЧМАШ выдаст рекомендации по доработке АК-12. На государственные испытания оружие поступит в первой половине 2013 года.

Как сообщалось ранее, разработка нового автомата Калашникова началась в середине 2011 года под руководством главного конструктора "Ижмаша" Владимира Злобина. По словам Злобина, автомат сохранит классическую компоновку предыдущих серий (включая АК-74). При этом конструктивно и эргономически АК-12 будет отличаться в лучшую сторону. Так, за счет нового дульного тормоза у автомата на 20 процентов сокращена отдача, а благодаря измененной динамике подвижных частей повысилась кучность стрельбы.

Для установки дополнительного снаряжения АК-12 получит планки Пикатинни. Рукоять перезарядки автомата может устанавливаться как с левой, так и с правой стороны. Кроме того, АК-12 получит телескопический приклад. В мае 2012 года о новом автомате в интервью "Ленте.ру" рассказал генеральный директор "Ижмаша" Максим Кузюк.

Ранее стало известно о планах Минобороны России модернизировать стоящие на вооружении автоматы АК-74, запасов которых хватит на ближайшие 15-20 лет. Так, "Ижмаш" предложил военному ведомству четыре варианта модернизации автомата стоимостью от двух до десяти тысяч рублей за единицу. Самый простой вариант предусматривает установку планок Пикатинни. В самом сложном варианте автомат дополнительно получит телескопичекий приклад, эргономическую пистолетную рукоятку и магазин с возможностью визуального контроля расхода патронов. Окончательно с уровнем модернизации АК-74 военное ведомство должно определиться до конца 2012 года.

Капитан Смоллетт
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:41
Откуда: Одесса

Сообщение Капитан Смоллетт » Вт окт 02, 2012 18:00

Думаю что идея правильная-модернизировать то что имеется. Ведь даже самые "модные" на сегодня штурмовые винтовки за Западе, суть то же что и сорок лет назад. Материалы новые, технологии новые-а патрон и конструкции всё те же. Соответственоо и баллистические характеристики тоже. Если в России реально трех- и более кратный запас по АК, то их все распродать сложно, логично модернизировать...
"Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Никколо Макиавелли

Marisiten.
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2011 14:48

Сообщение Marisiten. » Ср окт 03, 2012 1:23

Капитан Смоллетт, все так.легкий тюнинг и вперед,что неплохо совсем.лучший калаш был выпущен калибра 7.62.а все эти "экономичные" и прочие версии ему в подметки не годятся.

Валярунчик
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Пт дек 01, 2006 13:26
Откуда: с Волги

Сообщение Валярунчик » Ср окт 03, 2012 16:30

М16 — Под лупой плавится приклад.
АК47 — Под лупой можно рассмотреть до сих пор работающую вместо смазки вьетнамскую грязь.
Трёхлинейка — Под лупой можно увидеть пропитавшую дерево КРОВИЩУ.

М16 — Клинит когда грязная.
AK47 — Работает когда грязный.
Трёхлинейка — Не была чистой в момента выдачи в войска в 1917 году.

М16 — Сотни движущихся деталей скрепленных десятками болтов и винтов.
AK47 — Пара десятков движущихся деталей, удерживаемых пригоршней заклепок и уродливыми швами пьяного русского сварщика.
Трёхлинейка — три движущихся детали, два винта.

М16 — Вы скорее умрёте чем поломаете свою дорогущую винтовку в рукопашной.
АК47 — Вашим автоматом можно неплохо отбиваться в рукопашной.
Трёхлинейка — Ваша винтовка это классное копье с возможностью пострелять.

М16 — если сломается боек, вы оправляете винтовку на завод по гарантии.
АК47 — если ломается боек, вы покупаете новый.
Трёхлинейка — Если ломается боек, вы закручиваете его на пару оборотов дальше в затвор.

М16 — Сложнее в производстве, чем многие самолеты.
АК47 — Используется странами у которых нет денег на самолеты.
Трёхлинейка — Из неё сбивали самолеты.

Любимый напиток владельца
М16 — Коньяк.
АК47 — Водка.
Трёхлинейка — Тормозная жидкость, слитая по замерзшему лому.

М16 — Делает маленькую дырочку, все аккуратно, в соответствии с Женевской конвенцией.
АК47 — Делает большую дыру, иногда отрывает конечности, не соответствует Женевской конвенции.
Трёхлинейка — Одна из причин для создания Женевской конвенции.

М16 — отлично отстреливает мелких грызунов.
АК47 — отлично отстреливает врагов революции.
Трёхлинейка — отлично отстреливает лёгкую технику.

М16 — попав в реку, перестает работать.
АК47 — попав в реку, все равно стреляет.
Трёхлинейка — попав в реку, обычно используется как весло.

М16 — Оружие для обороны.
АК47 — Оружие для нападение.
Трёхлинейка — Оружие Победы!

М16 — Подствольник тяжел, но может положить гранату в окно за 200 метров.
АК47 — Если что, гранату от подствольника можно забросить в окно рукой.
Трёхлинейка — Гранату в окно? Бей через стену, патрон пробивает почти метр кирпича.

М16 — Можно поставить глушитель, небольшой патрон не дает много звука.
АК47 — В принципе можно поставить глушитель, но лучше просто прижимать врагов к земле непрерывным огнем.
Трёхлинейка — На фига нужен глушитель когда после первого выстрела все по-любому оглохнут?
За Веру и Отечество!

Marisiten.
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2011 14:48

Сообщение Marisiten. » Ср окт 03, 2012 16:36

Валярунчик, ну вот это уже популистская ерунда на тему "нашипоездасамыепоездатые..."0

Капитан Смоллетт
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:41
Откуда: Одесса

Сообщение Капитан Смоллетт » Ср окт 03, 2012 17:21

Ода трехлинейке хороша, но прошу заметить что "Бур" (т.е.аглицкий Ли-Энфильд) до сих пор в строю, и в Афгане был духовским "вундерваффе" для наших солдат...
А так .. еще есть такие оды портянкам и кирзачам...
"Разоружая народ, власть таким образом оскорбляет его недоверием, и это говорит о трусости и подозрительности правительства"
Никколо Макиавелли

Студент
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2008 23:39

Сообщение Студент » Чт окт 04, 2012 1:18

Капитан Смоллетт писал(а):Ода трехлинейке хороша, но прошу заметить что "Бур" (т.е.аглицкий Ли-Энфильд) до сих пор в строю, и в Афгане был духовским "вундерваффе" для наших солдат...
А так .. еще есть такие оды портянкам и кирзачам...
Вот этот еще в строю, в прямом смысле, больше 100 лет
http://en.wikipedia.org/wiki/Mauser
http://www.czub.cz/en/catalog/81-center ... SPORT.aspx

Marisiten.
Сообщения: 555
Зарегистрирован: Пн дек 05, 2011 14:48

Сообщение Marisiten. » Чт окт 04, 2012 10:01

Это моя первая снайперка была.

Валярунчик
Сообщения: 549
Зарегистрирован: Пт дек 01, 2006 13:26
Откуда: с Волги

Сообщение Валярунчик » Чт окт 04, 2012 14:48

Marisiten. писал(а):Валярунчик, ну вот это уже популистская ерунда на тему "нашипоездасамыепоездатые..."0
ладно, специально для вас к предыдущему посту - это был просто юмор, а не бахвальство. нарвался в сети, улыбнуло. хотел с вами поделиться и вам настроение повысить, а вы как-то все всерьез
За Веру и Отечество!

Ответить