Панариций - как удавить до врача

Ответить
очкарик-инженер
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 18:36

Re: Панариций - как удавить до врача

Сообщение очкарик-инженер » Сб янв 01, 2011 21:41

Если под рукой ничего нет кроме сигарет, можно ли ими прижигать место пореза? Насколько это эффективно? В Афгане насколько мне известно так делали.

Крепкий Маразм
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 15:51

Сообщение Крепкий Маразм » Сб янв 01, 2011 22:17

Обычно прижигают место укуса ядовитого или возможно заразного насекомого - если сделать это достаточно опереративно то есть некая вероятность частичного разрушения яда или уничтожения заразы уже в ранке.. правда при этом образуется ожог что само по себе проблема..

по теме:
если деваться некуда и нет острого скальпеля и антисептиков - то конечно можно попробывать вскрыть нарыв ну скажем - раскалённым гвозьдём..
ощущения и воннища наверное будут неслабые..

Тунгус
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 15:15
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Тунгус » Сб янв 01, 2011 23:29

после вскрытия нагноения я толстым слоем накладывал ихтиоловую мазь. она высасывает гной из раны. а уже через пару дней пользовался мазью Вишневского.

Medicmma
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Сб дек 13, 2008 0:17

Сообщение Medicmma » Вс янв 02, 2011 20:34

Насчет игл как-то не подумал. У меня под рукой всегда одноразовые лезвия для скальпеля. Для людей без доступа к медицинским расходникам, игла от шприца - самый доступный режущий, СТЕРИЛЬНЫЙ предмет. Факт.

По поводу прижигания порезов - я думаю надо создать отдельную тему по кровотечениям их остановке. И открыть эту тему надо лично А.Н.Кочергину, рассказав пару примеров из собственного опыта. Было бы интересно обсудить.

meshuggah
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 22:32

Сообщение meshuggah » Вс янв 02, 2011 21:50

Medicmma , меня всегда интересовало можно ли порохом раны как у кино про Рембо - прижигать ?? теоретически будет исчо и ожог ? Канечно обсуждать обстрактную рану ето не комильфо , но все же.

Botinok
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 19:16

Сообщение Botinok » Вс янв 02, 2011 22:06

Medicmma, Спасибо за подробные рекомендации)) Вы писали, что на начальной стадии, при появлении болезненного уплотнения с покраснением, применять только спиртовые компрессы. А что можете сказать насчёт такого препарата, как Димексид? Вроде как раствор очень хорошо проникает через кожу и замечательно всё дезинфицирует. По-крайней мере по своему опыту, очень хорошо работает. Или есть какие-то противопоказания?

Сергей Кичигин
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 6:40
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Сообщение Сергей Кичигин » Вс янв 02, 2011 22:23

Botinok, димексид проникает в глубь тканей до 7 см., при этом протягивает с собой всё, что в нём растворено, т.е. выступает в качесте транспортного средста.

Medicmma
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Сб дек 13, 2008 0:17

Сообщение Medicmma » Вс янв 02, 2011 23:21

Димексид = Гипертонический расвор NaCl (10%). Это одно и то же, ну, может Димексид еще антисептическим действием обладает. В вопросе ведения раны в стадии эксудации (т.е. в стадии гнойного процесса), можно пользоваться и тем и тем, что под рукой, смотря.
Про компрессы можно сказать так. Если есть опасность нагноения, но абсцедирование еще не произошло, лучше использовать спирт. Он конечно немножко сожжет кожу, но это ерунда, облезет чуть-чуть, согласитесь, это лучше, чем резать. Гипертонический раствор (или Димексид) тоже можно, но он больше подходит для гнойных перевязок. На интактную кожу (в смысле, когда нет разреза, но есть инфильтрат) я бы не делал. Но по опыту, я заметил, что можно в некоторых случаях, например при роже и лимфангиите, когда обширный участок гиперемирован (красный, горячий), гипертонический раствор помогает за счет свойств соли (диффузия и прочее) - она тянет жидкость на себя, соответсвенно уменьшает отек и напряжение тканей. В остальных случаях (когда поверхность инфильтрата меньших размеров - начальная стадия фурункула, лимфаденита), я кладу спирт.
Как понять, что компресс не помогает. Вы может прикладывать что угодно, но если есть серьезный инфильтрат, скорее всего он нагноиться. Понять это можно по симптому флюктуации. В центре инфильтрата появляется участок размягчения, вроде как, если трогаешь лежалую сливу - кожица плотная, а внутри как бы мягко. На человеке проявляется не так явно как на сливе. Флюктуацию можно и не заметить если гной очень глубоко. Тут вам поможет понять лихорадка. Она будет держаться и иметь тенденцию к повышению. При ограниченных гнойниках 38-39С, с тенденцией к росту. Если в течение 2 дней инфильтрат увеличивается в размерах, нарастает болезненность, лечение в домашних условиях продолжать не следует.
Затрону, пожалуй еще одну очень распространенную гнойную тему. Это постинъекционный абсцесс. Многие делают дома внутримышечные уколы, не жалея ягодиц. Это правильно. Некоторые делают сами и жалеют, вот тут могут быть проблемы. Чаще всего колят противовоспалительные, которые попав не в мышцу, а в подкожную клетчатку образуют ограниченный инфильтрат, который позже нагнаивается. На попе появляется неприятная шишка, которая не проходит, болит, и пр. Это и есть постинъкционный абсцесс. Лечится только хирургически. Но это так, для расширения кругозора. Не разрешайте родственникам делать себе уколы самим.
По поводу прижиганий. Чушь полная. Что вы сможете прижечь? Насчет ожога верно подметили. И насчет Рэмбо тоже. Мы же не во Вьетнаме живем. У нас есть перекись водорода для капиллярных кровотечений и мелких порезов, у нас есть бинты для тугой повязки при венозном кровотечении и, наконец, есть жгут, который надо наложить выше места ранения при артериальном кровотечнии.
Если быть дотошным, что прижигают? Во время операции постоянно используется коагуляция (монополярная-, это когда электрод сечет ткани силой тока, а контур замыкает пациет, т.е. ток идет через пациента - не волнуйтесь, очень маленький ток. Биполярная коагуляция, она же электропинцет, когда ток идет от одной ножки пинцета к другой через зажатый между ними сосуд, прижигая его). Таким образом, вы понимаете, что надо прижигать сосуды. Чтобы поймать его в ране, надо рану посушить, опять же стерильным материалом, а то потом все нагноится. Потом сосуд надо поймать этим пинцетиком. Если сосуд крупный, при пересечении он сокращается и ускользает в глубине тканей, как его там ловить? Тут надо либо взять это место зажимом и перевязать под ним вмести с мягкими тканями, либо прошить в глубине. Я не представляю, как это можно сделать не в больнице, тем более самому. Смысла нет. Давящая повязка, либо жгут, если кровотечение серьезное. По поводу прижиганий не заморачивайтесь.
PS Надеюсь жгут все знают как накладывать, а то мало ли... может кому-то надо объяснить.

meshuggah
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 22:32

Сообщение meshuggah » Пн янв 03, 2011 0:24

Medicmma про порох я понял что бред , я незнаю как накладывать жгут!! Если вас незатруднит то объясните пожалуйста .

Medicmma
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Сб дек 13, 2008 0:17

Сообщение Medicmma » Пн янв 03, 2011 1:57

Жгут надо накладывать при артериальном кровотечении. Признаки последнего - струя пульсирует, цвет крови ярко красный.
Где взять жгут. В каждой автомобильной аптечке. Подойдет тонкий ремень. Можно сделать зактутку из обчного носового платка. Связвываете кончики, поддеваете шариковой ручкой или веточкой и закручиваете как проволку, фиксируете подручными средствами.
Как накладывать. Поверх одежды, если на голую кожу, тогда перетянете только подкожные вены. Затягиваете до тех пор, пока не будте признаков остановки кровотечения. Туже не следует. Под жгут ОБЯЗАТЕЛЬНО бумажку с временем, когда наложили. Больного могут принять другие люди, которые не видели, когда накладывали жгут, это ОЧЕНЬ ВАЖНО. В летнее время на 2 часа, в зимнее на 1 час. Это примерные цифры. Если время это прошло, надо ослабить жгут, прижать артерию пальцем выше места ранения. Дать конечности наполнится свежей (оксигенированной) кровью. Дальше по той же схеме, пока пациент не попадет в руки врачей.
Все вышесказанное относится к верхним и нижним конечностям.
Ранения шеи. С противоположной стороны надо подложить твердый предмет, который будет пережимать сонную артерию, повязку делать через подмышку. Хотя артериальное кровотечение при ранениях шеи, как правило, смертельно.
Если жгута нет, и в тех случаях, когда его ищут, важна каждая секунда. При ранении крупной артерии человек может вытечь за 1 минуту. ПАЛЕЦ. Главный инструмент в этом деле. Надо прижать артерию выше места ранения к кости. Сонная на шее, плечевая по внутренней поверхности плеча, в области локтевого сгиба, лучевая, в области одноименного суствава, на ноге бедренная в паху, подколенная, заднебольшеберцовая позади внутренней лодыжки. На досуге прощупайте пульсацию, поприжимайте. В экстренном случае пригодится.

Medicmma
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Сб дек 13, 2008 0:17

Сообщение Medicmma » Пн янв 03, 2011 1:57

Жгут надо накладывать при артериальном кровотечении. Признаки последнего - струя пульсирует, цвет крови ярко красный.
Где взять жгут. В каждой автомобильной аптечке. Подойдет тонкий ремень. Можно сделать зактутку из обчного носового платка. Связвываете кончики, поддеваете шариковой ручкой или веточкой и закручиваете как проволку, фиксируете подручными средствами.
Как накладывать. Поверх одежды, если на голую кожу, тогда перетянете только подкожные вены. Затягиваете до тех пор, пока не будте признаков остановки кровотечения. Туже не следует. Под жгут ОБЯЗАТЕЛЬНО бумажку с временем, когда наложили. Больного могут принять другие люди, которые не видели, когда накладывали жгут, это ОЧЕНЬ ВАЖНО. В летнее время на 2 часа, в зимнее на 1 час. Это примерные цифры. Если время это прошло, надо ослабить жгут, прижать артерию пальцем выше места ранения. Дать конечности наполнится свежей (оксигенированной) кровью. Дальше по той же схеме, пока пациент не попадет в руки врачей.
Все вышесказанное относится к верхним и нижним конечностям.
Ранения шеи. С противоположной стороны надо подложить твердый предмет, который будет пережимать сонную артерию, повязку делать через подмышку. Хотя артериальное кровотечение при ранениях шеи, как правило, смертельно.
Если жгута нет, и в тех случаях, когда его ищут, важна каждая секунда. При ранении крупной артерии человек может вытечь за 1 минуту. ПАЛЕЦ. Главный инструмент в этом деле. Надо прижать артерию выше места ранения к кости. Сонная на шее, плечевая по внутренней поверхности плеча, в области локтевого сгиба, лучевая, в области одноименного суствава, на ноге бедренная в паху, подколенная, заднебольшеберцовая позади внутренней лодыжки. На досуге прощупайте пульсацию, поприжимайте. В экстренном случае пригодится.

meshuggah
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 22:32

Сообщение meshuggah » Пн янв 03, 2011 3:38

Medicmma !!! Спасибо про то что через 2 часа надо жгут ослабить и крови понапустить свежей....я честно недогодался бы! Учили затянуть и все . На железной дороге кадой работал электромонтером столько раз слышал про кровотечения ...а несталкивался неразу . Все как правило жмуры да жмуры жаренные с крыш электричек , 27,5 кВ ...раненых небывает , только жаренные покойнички упокой их Душу Господи!! .

Botinok
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пт ноя 14, 2008 19:16

Сообщение Botinok » Пн янв 03, 2011 4:59

Medicmma, Спасибо! Спирт штука хорошая(во многих отношениях))), но кстати оказалось, что сейчас чистый спирт купить намного сложнее, чем тот же димексид)

Medicmma
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Сб дек 13, 2008 0:17

Сообщение Medicmma » Пн янв 03, 2011 16:14

Если чистого спирта нет, можно водочный компресс. Этого добра в магазинах предостаточно.

А. Кочергин
Сообщения: 28225
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение А. Кочергин » Вт янв 04, 2011 19:19

Medicmma, огромное спасибо! Просто гора инфы!
Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин

Ответить