а что хорошего в каратэ?

Ответить
А. Кочергин
Сообщения: 28225
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: а что хорошего в каратэ?

Сообщение А. Кочергин » Сб апр 06, 2013 15:51

"Классическое" Каратэ замерзло в своем развитии и тут беда японского традиционализма, который выручает их в глобальных вопросах и душит в утилитарных. А вообще говоря, глядя на К-1 и Ичигеки, котрые плоть от плоти IKO начинаешь понимать, что вершиной Каратэ является... Тайский Бокс.... Глядя на парадигму развития Кудо, совершенно безоговорочно понимаешь, что АРБ форева... А появление Люто Мачида, это исключение подтверждающие правило. Консерватизм хорош для консерв! Если развитие остановилось, значит начался регресс
Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин

Garet Jax
Сообщения: 859
Зарегистрирован: Чт мар 09, 2006 9:51

Сообщение Garet Jax » Сб апр 06, 2013 16:38

А. Кочергин писал(а):"Классическое" Каратэ замерзло в своем развитии и тут беда японского традиционализма, который выручает их в глобальных вопросах и душит в утилитарных. А вообще говоря, глядя на К-1 и Ичигеки, котрые плоть от плоти IKO начинаешь понимать, что вершиной Каратэ является... Тайский Бокс.... Глядя на парадигму развития Кудо, совершенно безоговорочно понимаешь, что АРБ форева... А появление Люто Мачида, это исключение подтверждающие правило. Консерватизм хорош для консерв! Если развитие остановилось, значит начался регресс
Тай- это точно, согласен с Вами, по моему очень хорошее дело.
"Если Вы занимаетесь контактным каратэ, то почему до сих пор живы?". Юрий Леонидович Орлов. первый президент Всероссийской Федерации Каратэ, Заслуженный тренер РФ, 7 дан

Grappler
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: Сб окт 24, 2009 16:53
Откуда: Россия

Сообщение Grappler » Сб апр 06, 2013 20:26

А. Кочергин писал(а):"Классическое" Каратэ замерзло в своем развитии и тут беда японского традиционализма, который выручает их в глобальных вопросах и душит в утилитарных. А вообще говоря, глядя на К-1 и Ичигеки, котрые плоть от плоти IKO начинаешь понимать, что вершиной Каратэ является... Тайский Бокс.... Глядя на парадигму развития Кудо, совершенно безоговорочно понимаешь, что АРБ форева... А появление Люто Мачида, это исключение подтверждающие правило. Консерватизм хорош для консерв! Если развитие остановилось, значит начался регресс
Т.е. вы считаете, что традиционное каратэ остановилось в развитии и идёт назад?

И что за парадигма развития КУДО? Почему АРБ лучше, чем КУДО? На официальном сайте А. Такаши пишет, что КУДО - это MMA, в нём меняются правила и т.д. оно не стоит на месте и развивается.
"Что будут стоить тысячи слов,
Когда важна будет крепость руки."
В.Цой

А. Кочергин
Сообщения: 28225
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение А. Кочергин » Вс апр 07, 2013 8:16

Grappler, Просто я видел Дайдо Дзюку (написано без ошибки) образца середины 90-х, это было очень странное зрелище, пока Адзума не приехал в ВИФК и е увидел как именно выступают бойцы АРБ, ну и маленькое уточнение - лучшие бойцы Кудо - российские! Причем посмотрите как именно они это делают и Вы поймете, что это очень прилично сделанный АРБ. В свое время руководство ВИФК предлагало Адзуме создать именно международную версию АРБ под маркой Дайдо Дзюку, в зале АРБ на втором этаже даже портрет его висел... видел всё это своим глазами. Так что влияние АРБ на Кудо - это не мои придумки, а факт истории. То что Кудо не стоит на месте и куда оно идет было понятно давно, когда Адзума выставил своего парня против Грейси на первых UFC, тот безоговорочно проиграл в партере. Кстати был такой турнир "Войны" их было по моему два, где в Японию приглашали тайцев и бились по правилам Муай Тай, к сожалению тогда был тотальный провал японской сборной, счет кажется 5:1 так что история Кудо была на старте совсем не безоблачной. ПОКА ИМ НЕ СТАЛИ ЗАНИМАТЬСЯ ИМЕННО РУССКИЕ РЕБЯТА! Теперь они именно лучшие бойцы Кудо в мире...
Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин

Студент
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2008 23:39

Сообщение Студент » Вс апр 07, 2013 9:39

Vasilich писал(а):Кстати,Студент,Вашего тренера-кубинца не Хорхе Луис Лобади звали?
Нет, имя Артур, фамилию не помню.

Студент
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2008 23:39

Сообщение Студент » Вс апр 07, 2013 9:42

Garet Jax писал(а):Андрей Николаевич! ну никак не могу назвать ваше КОИ каратэ, несмотря на кимоно. Смесь бокса, тая и борьбы больше, пусть и со словами гяку цки и маваши гери.
Нужно определиться что мы называем карате, большинство вопросов ИМХО сразу отпадут.

Grappler
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: Сб окт 24, 2009 16:53
Откуда: Россия

Сообщение Grappler » Вс апр 07, 2013 13:58

А. Кочергин, то что наши бойцы лидеры в КУДО - это уже и японцы признали, хотя в кёкусинкае тоже самое. Наверное он не хотел терять позицию лидера, вот и не пошёл на сотрудничество.

А на заре становления кёкусинкай М. Ояма отправлял бойцов своих в Тайланд на соревнования с тайцами и каратисты выиграли, тогла лоукик взяли от тайцев, а теперь получается тайцы разгромили японцев. Или тогда это рекламный ход так сказать был?
"Что будут стоить тысячи слов,
Когда важна будет крепость руки."
В.Цой

А. Кочергин
Сообщения: 28225
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение А. Кочергин » Вс апр 07, 2013 15:37

Grappler, лоу в Киокушин принес Хацуо Рояма, мой старшщий товарищ и старший Брат, он тогда уходил от Оямы, работал с двумя старыми Учителями, выступал в кике и Муай Тай, затем вернулся и выиграл чемпионат Японии именно благодаря Маваси Гедан в большей степени. На то, куда и как отправлял Ояма бойцов, это к собирателям фольклора Киокушина, я реально не в курсе. По сию пору в Японии очень не много именно высококлассных бойцов Муай Тай, что именно странно с учетом популярности БИ в целом и населения, равного населению России
Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин

Grappler
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: Сб окт 24, 2009 16:53
Откуда: Россия

Сообщение Grappler » Вс апр 07, 2013 17:33

А. Кочергин, ну японцы поддерживают свои направления единоборств, культурное наследие.
"Что будут стоить тысячи слов,
Когда важна будет крепость руки."
В.Цой

А. Кочергин
Сообщения: 28225
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение А. Кочергин » Пн апр 08, 2013 0:56

Grappler, Без сомнения... Это Вам не Россия, где даже Федора только ленивый ещё не оплевал...
Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин

иван сидоров
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 2:48

Сообщение иван сидоров » Сб апр 27, 2013 22:11

..постепенно пришёл к программе тренировок, похожей на ту, что использует Бадюк..
..касаемо же "смертельных приёмов" из ката, то извените дурачка: кто их применял в реальном бою с летальными последствиями для "супостатов"? и ежели каратэ определённого стиля есть самое традиционное из традационнейших, то зачем изучать бокс, дзюдо? ежели в ката есть всё-всё-всё, то изучивший их далжён играючи расправляцци с любым бойцом...
...а лоукик впервые в киокушине начал использовать Рояма...
вопрос: какое каратэ для Вас является "традиционным", а какое - "спортивным"?

Grappler
Сообщения: 1903
Зарегистрирован: Сб окт 24, 2009 16:53
Откуда: Россия

Сообщение Grappler » Вс апр 28, 2013 0:25

иван сидоров писал(а): вопрос: какое каратэ для Вас является "традиционным", а какое - "спортивным"?
Традиционное: Уэчи рю, Годзю рю, Сёрин рю. Спортивное: Вадо рю скорее всего, кёкусинкай, сётокан.
"Что будут стоить тысячи слов,
Когда важна будет крепость руки."
В.Цой

protokarate
Сообщения: 2185
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 11:55

Сообщение protokarate » Вс апр 28, 2013 20:31

Иван, твой русский совсем не могуч. Сложно понять, что ты имел ввиду.
"Каратэ из какого то частного подвального дела превратилось в силу, которая работала на цементирование общества, на внедрение определенных идей в сознание, давало людям силу жить - веру, надежду в тяжелейших условиях." А. Горбылев

иван сидоров
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 2:48

Сообщение иван сидоров » Вт апр 30, 2013 10:39

А. Кочергин, смотрел Ваш семинар, чуть подправил свой прямой удар с "передней" руки в голову, спасибо)

иван сидоров
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Чт фев 25, 2010 2:48

Сообщение иван сидоров » Вт апр 30, 2013 10:42

protokarate, просто у меня (скромно потупясь), как у многих гениев, ум за разум заходит, и пальцы не успевают набирать - не поспевают руки за полётом мысли))) попробую - наверное и сам для себя - объяснить. заранее извиняюсь, что буду цитировать высказывания - как бэ для "критики" оных...

Ответить