Как надо уметь воевать.

Ответить
Gops
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 13:27

Как надо уметь воевать.

Сообщение Gops » Чт мар 06, 2014 12:08

Небольшой 11-минутный ролик показывает бой за школу и последующую зачистку местности армией Асада в Сирии. Там показывается и рассказывается то, с каким профессионализмом действуют военные. Можно что угодно говорить, но эти парни уже надрочивши так, что являются пожалуй не худшими профессионалами, чем наши, когда брали Берлин и Кенигсберг. По идее именно так должны уметь воевать СЕГОДНЯ наши мотострелковые войска в городских условиях. Если воевать именно так, а не как во времена чеченских кампаний (правда там причины многих провалов лежали в несколько иной плоскости) , то в ходе таких боев противник потеряет 100-200 человек убитыми, а с вашей стороны потери будут там один обит, один ранен - в таком роде. А что такое прошедший такие сражения и выживший военный? Это в первую очередь профессионал обладающий отличным пониманием боевой ситуации и главное знающий что надо делать с имеющимся у него оружием. Можно не сомневаться - такой использует его максимально эффективно не дожидаясь когда конструктора из КБ приведут ему научно-теоретическую базу под которую оно было спроектировано. А потом этого профессионала переводят в инструктора. Он учит малолеток. В итоге молодые солдаты уже в первом бою обладают основами необходимых знаний. Что бы не испугаться и не запутаться в суматохе.
http://vidomido.ru/550923-anna_siriya_o ... bar_t.html

Рикки-Тикки-Тави
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 15:25
Откуда: Киров

Сообщение Рикки-Тикки-Тави » Чт мар 06, 2014 12:43

В опасную игру играют англосаксы. Их инвестиции имеют очень большие риски. Так как если их атака не удаётся на определённую группу населения или страну, и после того как страна или народ преодолевает всё то на что тратили деньги наши западные друзья, то народ и страна становятся на порядок сильнее и сплочённее.

Отчитка Обамы сенатом - "И это что получается, мы вам дали 5000000000$ на улучшение патриотизма и поднятия рейтингов Путина в России в итоге?"
С уважением Алексей г.Киров

OKM
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:43
Откуда: СПб \ Нижневартовск

Сообщение OKM » Чт мар 06, 2014 13:15

Не разбираюсь в этом , но в танке, выискивать передвижения боевиков внутри здания в стиле ковбойской дуэли, это пример как не надо воевать, не видел освобождения или захвата объекта.
Если и захватывать, то штучки 4-8 осколочно-фугасных, по первому и второму этажам туда где дырки(бойницы) в стенах, не знаю есть ли у нас чисто противопехотные со шрапнелью, затем плотный пулеметный огонь, с одновременной переброской в бмп пехоты до здания и зачистка. А по видео пассивная канитель какая то.
Потрясения, просветляют.

Andrew3000
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: Чт май 26, 2005 15:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Andrew3000 » Чт мар 06, 2014 13:33

Сирийская армия неплохо учится, факт. Но если вы прислушаетесь к речи их наставников, то сможете различить вполне знакомые и родные нотки. :)

Петр Мелихо
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 0:06

Сообщение Петр Мелихо » Чт мар 06, 2014 13:52

Повезло танкистам. Легко могли и попасть с такого близкого расстояния. Толи гранатометчик стушевался при выстреле, то ли просто это был его первый (и последний) выстрел.
Просите и дано будет вам, ищите и обрящите, стучите и отворят вам (Матф.7:7; Лук.11:9)

Gops
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 13:27

Сообщение Gops » Чт мар 06, 2014 14:15

Петр Мелихо писал(а):Повезло танкистам. Легко могли и попасть с такого близкого расстояния.
Даже если бы и попали. Они же грамотно маневрировали и взаимодействовали с пехотой. В лоб Т-72АВ пробить практически нереально.
Andrew3000 писал(а):Толи гранатометчик стушевался при выстреле,
Это был последний в его жизни выстрел. Как и сотен других гранатометчиков. В такой ситуации сложно не стушеваться. Для прицеливания нужно время, которого просто не было.
OKM писал(а):Не разбираюсь в этом , но в танке, выискивать передвижения боевиков внутри здания в стиле ковбойской дуэли, это пример как не надо воевать, не видел освобождения или захвата объекта.
Выискивали передвижения боевиков внутри здания пехота (или спецназ, кто там был). Танк лишь контролировал ситуацию снаружи и был готов поддержать своих огнем в случае необходимости, или уничтожить цель по данным находящихся внутри школы спецназовцев. Пока такой работы не было - он, зная в общих чертах где находятся боевики (с тыла и боков все помещения контролировали свои) искал их и расстреливал. Это нормальная практика. Точно так же делали наши ИС-2 и Т-34-85 в Берлине.
Рикки-Тикки-Тави писал(а):Если и захватывать, то штучки 4-8 осколочно-фугасных, по первому и второму этажам туда где дырки(бойницы) в стенах, не знаю есть ли у нас чисто противопехотные со шрапнелью,
Осколочно-фугасные снаряды это и есть чисто противопехотные. Самые эффективные. Всякие хитроумные снаряды типа приведенных вами сегментных, есть только у западных танков. Почему, потому что у них нет осколочно-фугасных. Считают что они опасны для самого танка и его экипажа.
Рикки-Тикки-Тави писал(а): А по видео пассивная канитель какая то.
Это и есть пример грамотного ведения боя. С целью минимизировать свои потери. Бежать в атаку с флагом и постреливая из НАГАНа нормальные солдаты не будут. По крайней мере не в этой ситуации. А вот так медленно, спокойно и неторопливо, просто давят. А жернова неспешно перемеливают муку. Тоже самое. Основной бой в этом виде происходил внутри помещений школы и танковые камеры его не зафиксировали. Там солдаты уничтожали боевиков.

OKM
Сообщения: 1277
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:43
Откуда: СПб \ Нижневартовск

Сообщение OKM » Чт мар 06, 2014 15:28

Gops писал(а):Бежать в атаку с флагом и постреливая из НАГАНа нормальные солдаты не будут. По крайней мере не в этой ситуации.
Писал :
OKM писал(а):... с одновременной переброской в бмп пехоты до здания ...


...........................................................................................................
Gops писал(а):... Пока такой работы не было - он, зная в общих чертах где находятся боевики (с тыла и боков все помещения контролировали свои) искал их и расстреливал. Это нормальная практика. Точно так же делали наши ИС-2 и Т-34-85 в Берлине.
Это и есть пример грамотного ведения боя. С целью минимизировать свои потери. А вот так медленно, спокойно и неторопливо, просто давят. А жернова неспешно перемеливают муку. Тоже самое. Основной бой в этом виде происходил внутри помещений школы и танковые камеры его не зафиксировали. Там солдаты уничтожали боевиков.
Для захвата зданий в Берлинской операции применялись штурмовые группы, в состав группы входили стрелки, пулеметчики, саперы ,«химики» с дымовыми шашками и огнеметами, минометы, орудия и танки. Когда штурмовой группе не удавалось взять здание, его просто сравнивали с землёй.
Потрясения, просветляют.

Рикки-Тикки-Тави
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 15:25
Откуда: Киров

Сообщение Рикки-Тикки-Тави » Чт мар 06, 2014 15:35

А кстати реально почему сейчас не применяют огнемётов для захвата зданий? Ведь если кто засел в здании, то его от туда огнемётом очень хорошо выгнать... или я чего-то не понимаю...
С уважением Алексей г.Киров

Andrew3000
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: Чт май 26, 2005 15:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Andrew3000 » Чт мар 06, 2014 16:01

После современного огнемета в здании делать нечего, а оно еще может пригодиться.

Рикки-Тикки-Тави
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 15:25
Откуда: Киров

Сообщение Рикки-Тикки-Тави » Чт мар 06, 2014 16:08

Andrew3000, а я думал главное это сохранить свои силы, и разбить силы врага, а не сохранять здание...
Как там вроде Мономах говорил, что лучше напасть сейчас весной на половцев и при этом взять коней у своих крестьян, и иметь скудный урожай, чем потом половцы придут и отберут не только вообще весь урожай, но и наши жизни. (не дословно, но смысл такой был)
С уважением Алексей г.Киров

Петр Мелихо
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 0:06

Сообщение Петр Мелихо » Чт мар 06, 2014 17:08

Рикки-Тикки-Тави, Видимо нет таких запасов на складах. На все здания не хватает.
Наверняка у Ассада есть на вооружении РПО "Шмель"

Gops, Стреляли сверху. Могли попасть в место не прикрытое АБ, люк например.
Просите и дано будет вам, ищите и обрящите, стучите и отворят вам (Матф.7:7; Лук.11:9)

Andrew3000
Сообщения: 1355
Зарегистрирован: Чт май 26, 2005 15:11
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Andrew3000 » Чт мар 06, 2014 18:17

Рикки-Тикки-Тави писал(а):а я думал главное это сохранить свои силы, и разбить силы врага, а не сохранять здание...
Смотря какое здание, что у него внутри и зачем оно может понадобиться. Если низачем, то никто морочиться и не будет, идиотов ловить пулю за просто так в войсках нету, что бы ни рассказывали "правдорубы" из дебилизора. Но бывает, что здание просто нужно сохранить пригодным к целевому применению, да и материальная его ценность может быть существенной. Кроме того, есть и менее разрушительные способы выкурить крыс, не подставляясь.

Рикки-Тикки-Тави
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 15:25
Откуда: Киров

Сообщение Рикки-Тикки-Тави » Чт мар 06, 2014 18:58

Andrew3000 писал(а):есть и менее разрушительные способы выкурить крыс
Наверное можно же и газовыми шашками...
С уважением Алексей г.Киров

Gops
Сообщения: 857
Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 13:27

Сообщение Gops » Пт мар 07, 2014 9:19

Петр Мелихо писал(а): Gops, Стреляли сверху. Могли попасть в место не прикрытое АБ, люк например.
Стреляли спереди со второго этажа. И попасть могли только в лоб. В данном случае пробить почти нереально. АБ (а точнее элементы 4С20 КНДЗ "Контакт-1") это лишь дополнение, а не замена основной броне. Главная защита в этом танке - многослойная комбинированная бронепреграда габаритом 400-600мм и эквивалентом порядка 800-1000мм от кумы. И интернете есть куча роликов как обычные Т-72 и Т-72А у которых нет АБ так же спокойно выдерживают несколько попаданий такими ракетами.
Рикки-Тикки-Тави писал(а):А кстати реально почему сейчас не применяют огнемётов для захвата зданий? Ведь если кто засел в здании, то его от туда огнемётом очень хорошо выгнать... или я чего-то не понимаю...
Не понимаете. Огнеметов новой формации т.е. такие как "Шмель", РПО-А довольно много и они активно применяются. Их БЧ может быть как зажигательная, так и объемно-детонирующая. Но дом из такого не свалить. Максимум поджечь можно. А вот прежние страшные ранцевые огнеметы старой формации, такие как РОКС-3 например (которыми нашими выжигали фашистов из бункеров, а американцы соответственно самураев) - они на настоящий момент запрещены. Женевской конвенцией такое оружие вроде как отнесено к разряду "негуманного" оружия. Такие дела.

Рикки-Тикки-Тави
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 15:25
Откуда: Киров

Сообщение Рикки-Тикки-Тави » Пт мар 07, 2014 11:02

Gops писал(а):они на настоящий момент запрещены. Женевской конвенцией
Не знал.
С уважением Алексей г.Киров

Ответить