На службе Родине. Ножи НДК
-
- Сообщения: 704
- Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 1:16
- Откуда: Алексей Руденко, КОИ-Новосибирск, инструктор.
Re: На службе Родине. Ножи НДК
...когда мы сделали первый экземпляр НДК Новосиб-стайл то я просил кузнеца, чтоб он сделал подобный же паз, сквозной и с сужением, типа "гайковёрт". Сертификата тогда у нас не было, так что извращались как могли, пытаясь придать ножу вид инструмента, чтоб любому блюстителю с 3мя классами сельского вуза было ясно. Ну а после резали "трубочки" (кто в курсе тот понимает). Так вот клинок с большим пазом "сквозной" порез ни разу не выполнил, полуразрезанная трубочка улетала, за счёт зацепа слоёв прорезанной бумаги за отверстие. Когда же сделали другой, цельный клинок, то трубочки разлетались легко и ровно. Резы на условных "тушах" замотанных в тряпки и ремни отклонения реза, в случае с отверстием, не дал. Так что и тут не будет отклонений.
Самые консервативные занятия в мире- секс и мордобой.
-
- Сообщения: 28225
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Новый НДК проверялся на все возможные тактические условия применения с использованием всего аппаратного арсенала НИИ..., видел отчеты, они меня удовлетворили
Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин
-
- Сообщения: 413
- Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 12:15
- Откуда: г.Волжский волгоградской обл.
За ради справедливости... У складней не эта дырка является самым слабым местом.Каскыр писал(а): и при определенной нагрузке клинок на спайдерке лопнет на слабом месте-дырке
Это да.Каскыр писал(а):впрочем...."Подойдет любой нож. Если нож не подходит значит дело в руках"....
Так то и вилкой можно друшлаг сделать. Вопрос-то не в этом.Сергей Рязанцев писал(а): Этим ножом можно сделать из человека суповой набор, боевой он или не боевой - набору не легче.
А в изначальном предназначении.
Да понятно это.А. Кочергин писал(а):Новый НДК проверялся на все возможные тактические условия применения с использованием всего аппаратного арсенала НИИ..., видел отчеты, они меня удовлетворили
...Рассуждаем сидим.
-
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 21:18
ради интереса- не взвешивали разницу между ножами в весе?o'hara писал(а):...когда мы сделали первый экземпляр НДК Новосиб-стайл то я просил кузнеца, чтоб он сделал подобный же паз, сквозной и с сужением, типа "гайковёрт".
стоит ли овчинка выделки" ради 50-100гр.
Выше закона-Любовь, выше справедливости-Милосердие. Ей, гряди, Господи, Иисусе!
-
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: Сб ноя 26, 2011 21:18
А. Кочергин, а какой вес у ножа получился, закалка в HRC сколько сделали?
а нам тоже про отчеты интересно...если можно , конечно...
а нам тоже про отчеты интересно...если можно , конечно...
Выше закона-Любовь, выше справедливости-Милосердие. Ей, гряди, Господи, Иисусе!
-
- Сообщения: 704
- Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 1:16
- Откуда: Алексей Руденко, КОИ-Новосибирск, инструктор.
Каскыр, нет, взвешивать не додумался, а "дырявил" 11ю версию. Но по ощущениям особой разницы не было, ибо 15/20грамм стали погоды не делают. А вот с 17(15й)версии возможно разница будет. Лично я до сих пор не могу к 15ке привыкнуть, а 11е лежат и торчат всюду где я есть:)
Самые консервативные занятия в мире- секс и мордобой.
-
- Сообщения: 7321
- Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
- Откуда: Белгород
- Контактная информация:
Предназначение обсуждаемого НДК - диверсионный хозбыт, о чем имеется сертификат)))Павел Лебедев писал(а):Так то и вилкой можно друшлаг сделать. Вопрос-то не в этом.
А в изначальном предназначении.
А если серьезно, предназначение ножа - хорошо резать и колоть, и важно, справляется он с этой задачей или нет. Грань между боевыми и "гражданскими" ножами это чистая формальность, дань закону и ГОСТам, и никто мне не докажет, что скажем Миля в чем-то уступит штык-ножу от АК-47 при поражении живой силы противника.
-
- Сообщения: 413
- Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 12:15
- Откуда: г.Волжский волгоградской обл.
Сергей Рязанцев, впечатление, что мы с Вами говорим о разном.
Ну-ка я попробую ещё раз.
...Прошу понять меня правильно:
Я не про сертификаты и пр.формальности. Есть сертификат - и отлично, можно просто купить (если денег хватит)!.
Я - про изначально заявленную принадлежность инструмента, исходя из специфики которой у него (инструмента), имхо, не должно быть ничего лишнего.
И всё должно иметь рациональное объяснение. Объяснение с позиций эргономики, надёжности, ценообразования, простоты обслуживания.
Потому, кстати, и НДК прямой, как стамеска.
...Вон у той же Спайдерки отверстия не для красоты же небесной, а для одноручного раскрывания + ничего не торчит.
А у НДК отверстия - для облегчения конструкции, и больше ни для чего.
А этого можно добиться и без сверления дыр. Для этого существуют "долы", придуманные людьми не дурее нас.
...Долы сделать дороже, чем отверстия? - Экономический аспект обсуждался на первой странице.
...Долы снижают прочность? - нет, и сопромат + многие векА практики тому подтверждение.
...Зато без дырок на клинке, которые действительно могут за что-нибудь зацепиться.
пс. А сравнивать Милю со штык-ножом по "ужоснахости" - сродни спорам "чьё кунфу сильнее". Руки, растущие не из ж.пы, ведь решают, не так ли?)))
Ну-ка я попробую ещё раз.
Ой!? А вот тут:Сергей Рязанцев писал(а): Предназначение обсуждаемого НДК - диверсионный хозбыт, о чем имеется сертификат)))
про "хозбыт" не сказано.А. Кочергин писал(а): НДК 11 - полицейский нож, пресечения силовой борьбы. НДК 17 - боевой армейский нож диверсионных задач.
...Прошу понять меня правильно:
Я не про сертификаты и пр.формальности. Есть сертификат - и отлично, можно просто купить (если денег хватит)!.
Я - про изначально заявленную принадлежность инструмента, исходя из специфики которой у него (инструмента), имхо, не должно быть ничего лишнего.
И всё должно иметь рациональное объяснение. Объяснение с позиций эргономики, надёжности, ценообразования, простоты обслуживания.
Потому, кстати, и НДК прямой, как стамеска.
...Вон у той же Спайдерки отверстия не для красоты же небесной, а для одноручного раскрывания + ничего не торчит.
А у НДК отверстия - для облегчения конструкции, и больше ни для чего.
А этого можно добиться и без сверления дыр. Для этого существуют "долы", придуманные людьми не дурее нас.
...Долы сделать дороже, чем отверстия? - Экономический аспект обсуждался на первой странице.
...Долы снижают прочность? - нет, и сопромат + многие векА практики тому подтверждение.
...Зато без дырок на клинке, которые действительно могут за что-нибудь зацепиться.
пс. А сравнивать Милю со штык-ножом по "ужоснахости" - сродни спорам "чьё кунфу сильнее". Руки, растущие не из ж.пы, ведь решают, не так ли?)))
-
- Сообщения: 7321
- Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
- Откуда: Белгород
- Контактная информация:
Имеется ввиду сертификат, где в названии ножа звучит "диверсионный" и одновременно нож относится к хозбыту.Павел Лебедев писал(а):про "хозбыт" не сказано.
Я инспектор по роду деятельности, привык уважать документы.
Речь о сравнении по критерию поражающей способности.Павел Лебедев писал(а):сравнивать Милю со штык-ножом по "ужоснахости"
Важно понимать, что деление на боевые и гражданские ножи относительно, люди веками не делили подобным образом. Возьмем для примере финку - нож, изначально предназначенный для охоты, рыбалки, быта. Так вот этим ножом только в XX веке и только в России зарезано столько людей и фашистов, что не сосчитать, от финок под сердце в кабацких пьяных драках (по Есенину) до ножей разведчика времен ВОВ (по мотивам той же финки).
Потому эссе о назначении на современном ножевом рынке это во многом маркетинговые ходы. Нож или хорошо режет и колет - или нет, а эстетствующие размышления о зимних, летних и офисных вариантах интересны пожалуй только самим эстетам. Равно как и реклама: ножей для самообороны от известного специалиста по самообороне .... (указать Ф.И.О.) спэшал фо для самооборонистых самооборонщиков; боевых ножей онли фо боевитых бойцов, далее по тексту - во многом лукавство.
-
- Сообщения: 413
- Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 12:15
- Откуда: г.Волжский волгоградской обл.
Точно о разном говорим.
Начали об отверстиях на клинке, ...и понеслась...
Начали об отверстиях на клинке, ...и понеслась...
-
- Сообщения: 7321
- Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
- Откуда: Белгород
- Контактная информация:
Павел Лебедев, долы более уместны на длинномерах, для коротких клинков их функционал сводится к эстетике, типа нож не абы какой, а с кровостоком)))
Отверстия интересней смотрятся, и облегчают конструкцию наверняка существенней.
Отверстия интересней смотрятся, и облегчают конструкцию наверняка существенней.
-
- Сообщения: 704
- Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 1:16
- Откуда: Алексей Руденко, КОИ-Новосибирск, инструктор.
Сергей Рязанцев, ...а вот я сижу с сертификатом на ндк перед носом...и слова "деверсионный" не видю. Может я его вверх ногами держу..?
Самые консервативные занятия в мире- секс и мордобой.
-
- Сообщения: 7321
- Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
- Откуда: Белгород
- Контактная информация:
НДК - Нож Диверсионный Кочергина, или в серте сокращение не расшифровано, чтобы не спалиться?
-
- Сообщения: 704
- Зарегистрирован: Пт мар 06, 2009 1:16
- Откуда: Алексей Руденко, КОИ-Новосибирск, инструктор.
Сергей Рязанцев, эт типа шутка такая? Т.е. после упоминания собственного трепетного отношения к бумажкам- а бумажки то даже не читаем и не видим? Не, я понимаю что "диверсия" не есть обязательно нанесения вреда жизни и здоровью, но в "гражданских" документах о принадлежностях к хозбыту это слово не используется. А НДК сертифицирован как Нож Для резки Картона.
...деверсионный нож для хозбыта...терористический пенал для школьников младших классов...кухонный набор для саботажа...
ну вы блин даёте, товарищ инспектор...
...деверсионный нож для хозбыта...терористический пенал для школьников младших классов...кухонный набор для саботажа...
ну вы блин даёте, товарищ инспектор...
Самые консервативные занятия в мире- секс и мордобой.
-
- Сообщения: 28225
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Павел Лебедев, Вы всерьёз считаете, что Долы создавались для "облегчения" клинка? Это чистый сопромат на улучшения показателя на изгиб и ничего более, "кровоспуск" это вообще из области страшилок. Что касается НДК и его "отверстий" - помимо сухих цифр есть еще и тактильные ощущения, так вот с данной выборкой и с применением полимерной рукояти, клинок значительно выиграл в удобстве хвата и маневренности, не потеряв сколько-нибудь существенно в показателях на изгиб. Я не готов обсуждать закрытые пока документы НИИ, поймите меня правильно, есть у них своя служебная этика. Но проверить мои слова проще простого, взяв в руки москвоский или новосибирский НДК и новый... который ощитимо легче, а значит менее инерционен - а значит более отзывчив на инициацию движения
Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин