Кудо против Киокушина
-
- Сообщения: 28225
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Уважаемый Дмитрий Скрыпник,
Самая большая загадка, которую я ни как не отгодаю, заключается в том, что достаточно известные мастера современного Каратэ, вдруг ринулись в Бокс ....ЗА РУКАМИ?! Самый пафосный тому пример как раз Сенсей Адзума Такаси.
Как человек, посвятивший Муай Таю не год и не два, могу смело сказать, что в боксе НЕТ ТЕХНИК И ТАКТИК НЕ ПРИМЕНЯЕМЫХ В КАРАТЭ!
А вот в Каратэ есть и техники и тактики котрые Боксу и не снились в силу того, что они невыполнимы в перчах.
Все переучивания и переделывания, это как минимум потеря времени, из очень хорошего каратюги сделать средненького бохера можно, но потребуется каких то пара - тройка лет и будет необходимо переломать ВСЁ, что создавалось лет 8-15-ть!!! А уж после этого, начать лепить из этого великовозрастного "тупицы" то, что обычно лепится в 8-12 лет...
(Посмотрите как Адзума бьёт "аперкот", - но коммент)
НЕТ И ЕЩЁ РАЗ НЕ СОГЛАСЕН, Побеждать можно и должно по любым правилам, используя собственный арсенал, а не примеряя каждый раз чужие трусы! Если конеффно Ваша техника заслуживает победы!
Другое дело, что современное Каратэ начало активно терять руки, ТЕ САМЫЕ РУКИ, КОТОРЫЕ И ДЕЛАЮТ ПОБЕДУ, СОЗДАВАЕМУЮ РАБОТОЙ НА ДИСТАНЦИИ, А НЕ В ОБМЕНЕ НА СРЕДНЕЙ.
Мнение конеффно моё и оно вполне может быть ложным, но уж больно удивляются рукам в Кои и бохеры и сегодняшние каратисты (хотя я даже не пойму, чему именно тут удивляться, - каконические гяку дзуки и старорежимные татэ кены, забытый всеми свинг, - маваси дзуки...).
Рад ли я этому, - конеффно рад, готов ли я отдать методику подготовки именно акцентированных, нок аутирующих рук? БЕЗУСЛОВНО, - любому пожелавшему без предварительного просмотра паспортных данных и прочей хрени!
С уважением ко всем коллегам А. Кочергин
Самая большая загадка, которую я ни как не отгодаю, заключается в том, что достаточно известные мастера современного Каратэ, вдруг ринулись в Бокс ....ЗА РУКАМИ?! Самый пафосный тому пример как раз Сенсей Адзума Такаси.
Как человек, посвятивший Муай Таю не год и не два, могу смело сказать, что в боксе НЕТ ТЕХНИК И ТАКТИК НЕ ПРИМЕНЯЕМЫХ В КАРАТЭ!
А вот в Каратэ есть и техники и тактики котрые Боксу и не снились в силу того, что они невыполнимы в перчах.
Все переучивания и переделывания, это как минимум потеря времени, из очень хорошего каратюги сделать средненького бохера можно, но потребуется каких то пара - тройка лет и будет необходимо переломать ВСЁ, что создавалось лет 8-15-ть!!! А уж после этого, начать лепить из этого великовозрастного "тупицы" то, что обычно лепится в 8-12 лет...
(Посмотрите как Адзума бьёт "аперкот", - но коммент)
НЕТ И ЕЩЁ РАЗ НЕ СОГЛАСЕН, Побеждать можно и должно по любым правилам, используя собственный арсенал, а не примеряя каждый раз чужие трусы! Если конеффно Ваша техника заслуживает победы!
Другое дело, что современное Каратэ начало активно терять руки, ТЕ САМЫЕ РУКИ, КОТОРЫЕ И ДЕЛАЮТ ПОБЕДУ, СОЗДАВАЕМУЮ РАБОТОЙ НА ДИСТАНЦИИ, А НЕ В ОБМЕНЕ НА СРЕДНЕЙ.
Мнение конеффно моё и оно вполне может быть ложным, но уж больно удивляются рукам в Кои и бохеры и сегодняшние каратисты (хотя я даже не пойму, чему именно тут удивляться, - каконические гяку дзуки и старорежимные татэ кены, забытый всеми свинг, - маваси дзуки...).
Рад ли я этому, - конеффно рад, готов ли я отдать методику подготовки именно акцентированных, нок аутирующих рук? БЕЗУСЛОВНО, - любому пожелавшему без предварительного просмотра паспортных данных и прочей хрени!
С уважением ко всем коллегам А. Кочергин
Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин
-
- Сообщения: 5784
- Зарегистрирован: Сб авг 20, 2005 19:34
ds10,погодите,лет через десять-двадцать,имхо,и каратисты и тайцы и все остальные полноконтактники будут бить ногами одинаково.Максимум эффективности,минимум "канонов"
С уважением - Дмитрий
2АНК
"...в боксе НЕТ ТЕХНИК И ТАКТИК НЕ ПРИМЕНЯЕМЫХ В КАРАТЭ!"
Так правильно! Особенно, что касается спорта. Раньше то этого в каратэ не было. Вот и переняли, что наиболее эффективно и в рамках спорт правил. И будут перенимать, т.е. еще не все и не всё переняли.
А вот боксу это делать труднее, потому как заточено все под другое.
Достаточно посмотреть на ранний бокс (конец 19 нач 20 в) и каратэ (из того что есть на видео).
СУВ, Дмитрий С.
"...в боксе НЕТ ТЕХНИК И ТАКТИК НЕ ПРИМЕНЯЕМЫХ В КАРАТЭ!"
Так правильно! Особенно, что касается спорта. Раньше то этого в каратэ не было. Вот и переняли, что наиболее эффективно и в рамках спорт правил. И будут перенимать, т.е. еще не все и не всё переняли.
А вот боксу это делать труднее, потому как заточено все под другое.
Достаточно посмотреть на ранний бокс (конец 19 нач 20 в) и каратэ (из того что есть на видео).
СУВ, Дмитрий С.
-
- Сообщения: 28225
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
ds10,
Уважаемый Дмитрий,
И соглашусь и запротестую одновременно.
Вершина конструкторской мысли в Каратэ - гяку дзуки джодан.
Героскопически уравновешенная конструкция имеющая и кинетическую и векторную жёсткость не сравнимую ни с кроссом ни с джебом.
По-сути это самый жёсткий (конструктивно) удар придуманный человечеством.
Что же касается поднятых от пояса рук и серий, тут влияние бокса на лицо...
Базару нету-ти!
С уважением А. Кочергин
Уважаемый Дмитрий,
И соглашусь и запротестую одновременно.
Вершина конструкторской мысли в Каратэ - гяку дзуки джодан.
Героскопически уравновешенная конструкция имеющая и кинетическую и векторную жёсткость не сравнимую ни с кроссом ни с джебом.
По-сути это самый жёсткий (конструктивно) удар придуманный человечеством.
Что же касается поднятых от пояса рук и серий, тут влияние бокса на лицо...
Базару нету-ти!
С уважением А. Кочергин
Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин
-
- Сообщения: 5784
- Зарегистрирован: Сб авг 20, 2005 19:34
А. Кочергин, Андрей Николаевич,а кто из Ваших учеников сейчас показывает в бою именно "руки кои" и хотя-бы приближается к тому,что делаете Вы?Увидим-ли мы таких ребят на Хокутоки?
С уважением - Дмитрий
-
- Сообщения: 28225
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Дмитрий Скрыпник,
Именно сейчас именно у меня тренируется Адрюшка Басынин и Валерка "конь педальный" Куренной.
Очень надеюсь показать их руки прежде всего. Кста вот Максим Дедик видел левый прямой от Валеры, это когда Валера прозанимался целых 4-е месяца.
Но я очень бы не хотел сейчас гнуть пальцы, потому спорт очень капризен и любой помпезный комментарий о будущих "изысках" может лопнуть как ...бубль-гум, друг индейца (с).
но одно Вы точно увидите, - именно мои прямые, потому я же массовик-затейник, буду Гинесса бить.
С уважением А. Кочергин
Именно сейчас именно у меня тренируется Адрюшка Басынин и Валерка "конь педальный" Куренной.
Очень надеюсь показать их руки прежде всего. Кста вот Максим Дедик видел левый прямой от Валеры, это когда Валера прозанимался целых 4-е месяца.
Но я очень бы не хотел сейчас гнуть пальцы, потому спорт очень капризен и любой помпезный комментарий о будущих "изысках" может лопнуть как ...бубль-гум, друг индейца (с).
но одно Вы точно увидите, - именно мои прямые, потому я же массовик-затейник, буду Гинесса бить.
С уважением А. Кочергин
Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин
2АНК
Ха, правильно! Изнач идея каратэ - иккен хиккацу, что вы сейчас и пытаетесь вновь реанимировать (за что вас ругают некотор адепты от шморотэ, а я так лично за 200 % - очень часто вас и В. Кушнирика пытаюсь вас мучать своими вопросами - и за ответы - спб - т.к. только чувствую что в этом (в концепции права на удар) что то да есть).
Но цель бокса то была совсем другая - не так ли? Доказателсво (как правило путем обмена) своего превосходства (по очкам ли или нок даун (аут)). Да прочитать лорда Куинсбери и Кубертена - 1 в 1. СПОРТ. У вас то на грани спорта, хотя это и спорт и проф бои.
СУВ, Дмитрий С.
ЗЫ
Вот и в практике танто-дзюцу вы ТАК ЖЕ пытаетесь доработать эти же моменты. Но мне кажется, что система еще (пока) не цельная. И предстоит еще огромная работа (думаю вы и сами это знаете_. И успехов вам - потому как чую, что будет продукт засл всяк уваж - тем более нравится ваша позиция САМОстоятельности и не заглядываня в рот "рисоедам".
Ха, правильно! Изнач идея каратэ - иккен хиккацу, что вы сейчас и пытаетесь вновь реанимировать (за что вас ругают некотор адепты от шморотэ, а я так лично за 200 % - очень часто вас и В. Кушнирика пытаюсь вас мучать своими вопросами - и за ответы - спб - т.к. только чувствую что в этом (в концепции права на удар) что то да есть).
Но цель бокса то была совсем другая - не так ли? Доказателсво (как правило путем обмена) своего превосходства (по очкам ли или нок даун (аут)). Да прочитать лорда Куинсбери и Кубертена - 1 в 1. СПОРТ. У вас то на грани спорта, хотя это и спорт и проф бои.
СУВ, Дмитрий С.
ЗЫ
Вот и в практике танто-дзюцу вы ТАК ЖЕ пытаетесь доработать эти же моменты. Но мне кажется, что система еще (пока) не цельная. И предстоит еще огромная работа (думаю вы и сами это знаете_. И успехов вам - потому как чую, что будет продукт засл всяк уваж - тем более нравится ваша позиция САМОстоятельности и не заглядываня в рот "рисоедам".
-
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: Чт сен 15, 2005 18:43
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
Я думаю если Кочергин проведет свое Хокутоки, то сразу и выясниться чья метода, чьи удары лучше или хуже. Ведь как я понял там будут выступать только высококласные представители спортивно-боевых единоборств......Нас рассудит господин Татами.............
-
- Сообщения: 28225
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 491
- Зарегистрирован: Пт май 13, 2005 15:01
ИМХО бессмыслено сравнивать кекушин и кудо. Потому что почти все зависит от тренера (сенсея), у которого человек занимается.
Некоторые кекусиновцы "внутри" работают руками в голову. Некоторые нет.
Как-то спросил у отца, почему он занимался в СССР шотоканом, ведь это бесконтактный вид спорта. На что отец сказал, что да бесконтактный, но тогда они об этом НЕ ЗНАЛИ.
С тех пор ничего не сравниваю.
С уважением,
Тренируемся потихоньку.
Некоторые кекусиновцы "внутри" работают руками в голову. Некоторые нет.
Как-то спросил у отца, почему он занимался в СССР шотоканом, ведь это бесконтактный вид спорта. На что отец сказал, что да бесконтактный, но тогда они об этом НЕ ЗНАЛИ.
С тех пор ничего не сравниваю.
С уважением,
Тренируемся потихоньку.
VERITAS VINCIT
-
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: Чт сен 15, 2005 18:43
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
А я Вас и поддерживаю............к сожелению я этого турнира не увижу, слишком далеко живу..........Только не говорите, что это не говорю на каждом углу!
-
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: Чт сен 15, 2005 18:43
- Откуда: Иркутск
- Контактная информация:
И от самой школы не мало зависит..........к примеру школа бокса Кубы и СССР отличаются от школы бокса например Германии. Своя метода, свои подходы к тренировочному процессу.....у многих тренеров одной страны они практически одинаковы.........ИМХО бессмыслено сравнивать кекушин и кудо. Потому что почти все зависит от тренера (сенсея), у которого человек занимается.