Интервью о язычестве

Ссылки на книги и видео по боевым исскуствам и не только. Не жмись - поделись ;)
Ответить
ratybor
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 16:07

Re: Интервью о язычестве

Сообщение ratybor » Пт сен 16, 2011 14:34

В.А. Бреев писал(а): ratybor,
Пожалуйста - давайте ссылку, почитаю, а потом обсудим (если будет что обсуждать).
Ок?

Ссылки на пиратские ресурсы давать не буду, дабы владельцев сайта не подставлять, а так пожалуйста:
Я просил не перечислять названия книг (которых у меня нет в наличии), а дать ссылку на интернет-ресурс, где можно увидеть четкий и внятный ответ на заданный мной вопрос (во что верят или что "знают" современные "родноверы")?
Меленькое уточнение: не за "атеистическое Государство" (которое многим из них мягко говоря испортило жизнь), а за РОДИНУ. Разницу, надеюсь, понимаете?
1. Моя Родина - Советский Союз, Родина моих предков - также. СССР было атеистическим государством. Соответственно, сражаясь за него, они сражались за атеистическое государство. :::(которое многим из них мягко говоря испортило жизнь):::[/quote]

Разницу вы не понимаете.
Попробую объяснить:

1) Государство — это особая организация власти господствующего класса (социальной группы, блока классовых сил, всего народа), распространяющая ее на определенную территорию и народонаселение на основе общеобязательных норм поведения и деятельности и обладающая специальным аппаратом принуждения.
2) Родина (Отечество) - место, где родился человек.
Говоря "государство испортило им жизнь", вы уподобляетесь тем, кого принято именовать либеральными пидорами. Не уподобляйтесь, впечатление сволочи Вы не производите, я здесь давно.
Даже и не думал "уподобляться" подобным персонажам - не уподобляйтесь им и вы, соответствующее впечатление вы тоже не производите, во всяком случае пока.

И еще, уважаемый, я вас настоятельно прошу выбирать выражения в общении со мной и не бросаться такими словами (даже для сравнения). То, что вы здесь "давно" не дает вам права оскорблять собеседника.
Мы поняли друг друга?

Так вот, государство (а именно его "аппарат принуждения") действительно мягко говоря "испортило жизнь" многим людям и их ближним и дальним родственникам - без вины с их стороны.
Просто эти люди в определенный момент оказались неугодны новой власти.
И вы не можете отрицать, что это имело место. Тот же хозяин данного ресурса здесь на форуме приводил примеры из тех, с кем общался лично.
Немало форумчан имели (и имеют) родственников, пострадавших от советской власти.

Так вот, когда началась война, воевали эти люди не за государство и его аппарат принуждения как таковые (к которым теплые чувства у них оснований испытывать не было), а прежде всего - за свою Родину (различия этих двух понятий я привел выше), на которую пришел враг с оружием в руках.
Мнение чисто мое, можете с ним не соглашаться.
В.А. Бреев писал(а): А в целом, в качестве основы для суждений вполне можно использовать помимо религиозной литературы и сетевых ресурсов учебник "Логика" Челпанова, ред. 1993 г. И это без ёрничества или подколок.
По поводу того, о чем вы пишете, уже много говорилось и писалось здесь:
http://koicombat.org/forum/viewtopic.ph ... 0%B8%D1%8F
И это без ёрничества или подколок (с).
В.А. Бреев писал(а):
А что, разве с этим кто-то спорит?

Да. С этим спорит АНК, утверждая, цитирую: "Не имея истинной, истовой Веры в сердце, а имея лишь какие то там мировоззренческие обрывки в голове, отдать свою жизнь за свои убеждения будет крайне сложно."
Во-первых, вы писали о другом.
Во-вторых, с вышеуказанным утверждением АНК я лично согласен, все что я видел в этой жизни говорит мне об истинности данного суждения.
В.А. Бреев писал(а):
бОльшая часть русского народа (особенно среднего и старшего возраста), родившаяся еще в Российской Империи и воевавшая в ВОВ

Средний возраст кадровых военных и призывников, добровольцев в годы Великой Отечественной составлял 25 лет. (открытый источник) Т.е. годами их рождения были с 1916 по 1920. Каким образом они должны были впитать православные устои Российской Империи не ясно.
Вы путаете - никто никому ничего не "должен".
Можно быть православным и в условиях СССР - вот о чем я толкую.
К слову: моя покойная бабушка, о которой я упоминал, родилась в 1925 году.
Следуя вашей логике, она физически не могла ничего "впитать", а это не так.
Следовательно, ваша теория ошибочна.
В.А. Бреев писал(а): Если имеется ввиду, что большинство из людей старшего поколения были православными - не оспорю, но по законам математики именно большинство воевавших, как мы видим из арифметического подсчета были современниками и сынами "воинствующего атеизма". Как-то определитесь с показаниями.
Показания дают у следователя, а вы, вроде не следователь (или я ошибаюсь?).
По поводу ваших "математических подсчетов" - приведенный мной выше пример.
Неувязочка в вашей "теории", однако.
В.А. Бреев писал(а):
Я всего лишь хочу заметить, что обобщать (что вы делаете) в данном случае - неправильно.
Укажите мне, пожалуйста где я приравнял свое мнение к мнению общественности, когда я всего лишь указал на вопиющую оскорбительность и некоторую, мягко скажем, словоблудность написанного АНК текста.
Так в чем все-таки заключается "вопиющая оскорбительность и некоторая, мягко скажем, словоблудность написанного АНК текста"?
Из ваших слов я этого не понял.
Поясните?
В.А. Бреев писал(а): А вот Вы опираетесь на опыт Вашей семьи в качестве доказательства всеосвещенной православности советского народа-победителя. И судите по себе(своим родным), обвиняя в этом меня.
Разве я где-то упоминал о "всеосвещенной православности советского народа-победителя"? Вам явно показалось!
Кроме того я никого не "сужу" и уж тем более не "обвиняю" (я не прокурор).
Вы упорно приписываете мне собственные измышления, это неправильно, на мой взгляд.
"...Бой окончен, и ты - Победитель
Вот и всё. Остальное неважно" ©

Брахман
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 14:36

Сообщение Брахман » Пт сен 16, 2011 14:41

Неужели кто-то сомневается что во время крещения пролилось море крови??

Было? - Было! Это факт! Но мы не о том сейчас....

Pilcrow, вот вы мне скажите кто для вас ближе будет - православный негр или буддист/мусульманин/родновер русский? Очень мне интересно....

Вопрос ко всем!

ratybor
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 16:07

Сообщение ratybor » Пт сен 16, 2011 14:45

Брахман писал(а):
Кстати вы не ответили на мои вопросы относительно языка. Итак?
Вы напомните мне))) а тоя всё не читаю, буков много, а я ленивый)))

Ок, напоминаю. В ответ на ваш опус про то, что "Вы ведь не стали учить иврит после принятия христианства" (с), я написал вам следующее:
Позвольте полюбопытствовать, на каком языке говорили в Палестине 2000 лет назад? А на каком языке написан Новый Завет?

Итак?
"...Бой окончен, и ты - Победитель
Вот и всё. Остальное неважно" ©

Pilcrow
Сообщения: 5818
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 13:26

Сообщение Pilcrow » Пт сен 16, 2011 15:06

Брахман писал(а):Pilcrow, вот вы мне скажите кто для вас ближе будет - православный негр или буддист/мусульманин/родновер русский? Очень мне интересно....
Есть разные степени "близости". По жизни, возможно, я с негром общаться не буду. С русским мусульманином - тоже, он предатель. С родновером - тоже, он богохульник.
А вот если негра родноверы или мусульмане будут бить именно за то, что он православный - впишусь за негра. Потому что это значит вписаться не за негра, а за Христа.
Так было - так будет.

Теперь Ваша очередь.
Не спрашиваю, кто "ближе" - Вам вообще дорог "русский" мусульманин, ненавидящий и убивающий русских?
Возношения Божия в гортани их и мечи обоюду остры в руках их (Пс.149,6)

ratybor
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 16:07

Сообщение ratybor » Пт сен 16, 2011 15:19

Брахман писал(а):Неужели кто-то сомневается что во время крещения пролилось море крови??
Да, сомневается - и имеет на это все основания, потому что кровь проливалась и "до", и "во время" и "после", и не только у нас - с этим никто не спорит.
А вот то, что именно "во время Крещения" пролилось именно МОРЕ крови - извинитеЮ требует доказывания со ссылкой на серьезные документальные источники.
Брахман писал(а): Pilcrow, вот вы мне скажите кто для вас ближе будет - православный негр или буддист/мусульманин/родновер русский? Очень мне интересно....
Вопрос ко всем!
Мне лично будет ближе Православный человек, живущий по Заповедям - независимо от цвета кожи или разреза глаз:
"Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса; все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе" (Гал. 3:26-28).
"...Бой окончен, и ты - Победитель
Вот и всё. Остальное неважно" ©

Genius
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 18:48

Сообщение Genius » Пт сен 16, 2011 15:24

ratybor, Если во Христе нет уже Иудея, ни язычника (с), значит тогда получается, когда говорят, что Православие - русская религия, русский - значит православный - это неверно? Ведь здесь прослеживается интернационализм, и значит приравнивать Православие только к одной этнической группе неправильно, так как это противоречит канону.
Последний раз редактировалось Genius Пт сен 16, 2011 15:34, всего редактировалось 2 раза.

Сергей Рязанцев
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Сергей Рязанцев » Пт сен 16, 2011 15:28

Брахман писал(а):Неужели кто-то сомневается что во время крещения пролилось море крови??

Было? - Было! Это факт!
У историков чуть другое мнение, такое бывает.

"У нас введение христианства не могло возбуждать особенно сильно религиозно-национальных страстей уже потому, что приносилось оно не путем завоевания, не иноплеменной и иноязычной силой, а своим собственным национальным правительством..." (с)

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/10k ... h1/24.html

ratybor
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 16:07

Сообщение ratybor » Пт сен 16, 2011 15:32

Genius писал(а):ratybor, Если во Христе нет уже Иудея, ни язычника (с), значит тогда получается, когда говорят, что Православие - русская религия, русский - значит православный - это неверно?
Не путайте "теплое" с "желтым".
Вера в Бога не имеет "национальности".
А "русский" действительно значит "православный" - прежде всего.
И это правда.
"...Бой окончен, и ты - Победитель
Вот и всё. Остальное неважно" ©

ratybor
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 16:07

Сообщение ratybor » Пт сен 16, 2011 15:35

Сергей Рязанцев писал(а):
Брахман писал(а):Неужели кто-то сомневается что во время крещения пролилось море крови??
Было? - Было! Это факт!
У историков чуть другое мнение, такое бывает.

"У нас введение христианства не могло возбуждать особенно сильно религиозно-национальных страстей уже потому, что приносилось оно не путем завоевания, не иноплеменной и иноязычной силой, а своим собственным национальным правительством..." (с)

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/10k ... h1/24.html
+1000.
А теперь для сравнения припомним, как распространялся, например, ислам на территории Халифата среди завоеванных народов...
"...Бой окончен, и ты - Победитель
Вот и всё. Остальное неважно" ©

Genius
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 18:48

Сообщение Genius » Пт сен 16, 2011 15:38

ratybor, А "русский" действительно значит "православный" - прежде всего.
И это правда. (с). Кто сказал? Иисус? Так он был послан по Вашим словам ко всем. Иудаизм - да, он для евреев. Получается, что ислам для - арабов?

ratybor
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 16:07

Сообщение ratybor » Пт сен 16, 2011 15:41

Genius писал(а):ratybor, А "русский" действительно значит "православный" - прежде всего.
И это правда. (с). Кто сказал? Иисус? Так он был послан по Вашим словам ко всем. Иудаизм - да, он для евреев. Получается, что ислам для - арабов?
Кто сказал? В данном случае - я сказал. А вообще - это цитирование Ф,М.Достоевского.
Что касается "для арабов" - спросите у них сами.
«Не знаю, как кому, а мне без Православия не спастись» (Феофан Затворник).
"...Бой окончен, и ты - Победитель
Вот и всё. Остальное неважно" ©

Сергей Рязанцев
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Сергей Рязанцев » Пт сен 16, 2011 15:50

ratybor писал(а):А вообще - это цитирование Ф,М.Достоевского.
Добавлю историческое исследование в тему: http://pravoslavie.ru/jurnal/268.htm
"Так к концу XV века... определение русский становится синонимом понятия православный" (с)

ratybor
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 16:07

Сообщение ratybor » Пт сен 16, 2011 16:05

Хорошая статья.
"...Бой окончен, и ты - Победитель
Вот и всё. Остальное неважно" ©

Сергей Рязанцев
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Сергей Рязанцев » Пт сен 16, 2011 16:53

Genius,
Я говорю о том чем евреи заслужили право утверждать Истину о Боге?
Это не так просто объяснить неверующему, но я попробую.
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/6427.htm

Genius
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 18:48

Сообщение Genius » Пт сен 16, 2011 18:57

Кто сказал? В данном случае - я сказал. А вообще - это цитирование Ф,М.Достоевского. (c)
"Так к концу XV века... определение русский становится синонимом понятия православный" (с)
Да, но в Новом Завете не сказано, что через 20 веков придёт человек с ником ratybor или Великий Писатель и национализирует Православие. Я не против, когда мои земляки говорят, что я православный, я несогласен с национализацией оного.

Ответить