Интервью о язычестве
-
- Сообщения: 28225
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: Интервью о язычестве
Genius, еще раз чуть громче, - сколько лет понадобилось Православию, чтобы преодалеть межплеменную разобщенность князей?!
Именно язычество делило наш народ на вятичей и псковичей, на литовцев и карелов, все эти племена жили в России и стали частью единого Православного народа, создавшего III Рим, величайшую империю мира. Где Православие и было цементом и сутью постройки.
Мнение мое и необязательно правильное
Именно язычество делило наш народ на вятичей и псковичей, на литовцев и карелов, все эти племена жили в России и стали частью единого Православного народа, создавшего III Рим, величайшую империю мира. Где Православие и было цементом и сутью постройки.
Мнение мое и необязательно правильное
Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин
-
- Сообщения: 28225
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
а можно чуть развернутее, Вы так славно отвечаете когда есть, хотя бы малейший повод, что-то отвечать, а тут такая лаконичность.ВадИК писал(а):
Интересно а как это "закабалёный народ до уровня рабов" создал самую большую империю ?
Horn, Очень просто
Русские рабы? Чьи?
Вся Русская история, которая поражает мир титанами мысли, полководцами и учеными, вся наша история это история Православного Народа и Православной империи, которую построили такие простые рабы Божьи, как "Фомка Кочергин с сотоварищами", казачок красноярский, который нагнул бурятского князя и разбил войско его, заставив присягнуть императору и платить "долю малую" (с) феня, Русской короне.
Или Вы готовы привести хоть один документ, рассказывающей о другой истории России? Предыдущим Ваши попытки, были попытками атеиста, для котрого унижение Веры Христовой это уже приятное занятие.
Как звучал Ваш предыдущий ник, уважаемый?
Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин
-
- Сообщения: 4357
- Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 16:07
А вы поинтересуйтесь, когда на Руси появилось Патриаршество.Genius писал(а):ratybor, про Церковь я имел ввиду как институт государства. Почему же тогда спасителя земли Русской не благословил патриарх, а старец в лесной глуши? Ведь это прямая обязанность иерарха Церкви.
Правильно, потому что Руси как таковой (в виде государства, т.е. особой организация власти, распространяющей ее на определенную территорию и народонаселение на основе общеобязательных норм поведения и деятельности и обладающая специальным аппаратом принуждения) до принятия Веры Христовой просто не было.Genius писал(а): И про 914 год. Согласен, что были локальные конфликты. Но что бы Русь делилась на отдельные "мини-государства" - такого не было.
"...Бой окончен, и ты - Победитель
Вот и всё. Остальное неважно" ©
Вот и всё. Остальное неважно" ©
-
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 18:48
Андрей Николаевич, я не говорю, что Православие не сыграло роли в объединении народа. Просто понастоящему единое государство образовалось только в 15 веке (то есть спустя 5 (!) веков после Крещения). И вопрос к Вам: откуда Вы узнали, что Перун это литовский бог? Андрей Николаевич, я не говорю, что Православие не сыграло роли в объединении народа. Просто понастоящему единое государство образовалось только в 15 веке (то есть спустя 5 (!) веков после Крещения). И вопрос к Вам: откуда Вы узнали, что Перун это литовский бог?
-
- Сообщения: 4357
- Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 16:07
Не только Ваше - это очевидный факт, отрицать который невозможно.А. Кочергин писал(а): Именно язычество делило наш народ на вятичей и псковичей, на литовцев и карелов, все эти племена жили в России и стали частью единого Православного народа, создавшего III Рим, величайшую империю мира. Где Православие и было цементом и сутью постройки.
Мнение мое и необязательно правильное
А тот, кто все же пытается отрицать этот очевидный факт - просто лукавит (как правило, преследуя определенные цели).
"...Бой окончен, и ты - Победитель
Вот и всё. Остальное неважно" ©
Вот и всё. Остальное неважно" ©
-
- Сообщения: 4357
- Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 16:07
Видимо, вы имеете в виду Русь Московскую.Genius писал(а):Андрей Николаевич, я не говорю, что Православие не сыграло роли в объединении народа. Просто понастоящему единое государство образовалось только в 15 веке (то есть спустя 5 (!) веков после Крещения).
Видимо, вы просто забыли известную фразу "Киев - мать городов РУССКИХ".
Тогда вопрос к вам: когда (хотя бы в каком веке) появилось "единое государство" (и довольно немаленькое по меркам Средневековья) под названием "Киевская Русь"?
"...Бой окончен, и ты - Победитель
Вот и всё. Остальное неважно" ©
Вот и всё. Остальное неважно" ©
-
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 18:48
ratybor, всегда считалось (да и в школе еще помниться изучали), что образование Руси как государства - 860 год. И Киев так назвал Олег, когда свергнув Аскольда, перенёс столицу из Новгорода в Киев. И первое довольно большое гос-во создал именно Святослав, раздвинув владения от Дуная до Волги. Его даже греки называли царствующим. Это уже при Владимире мы потеряли земли и границы отодвинулись от Волги на Десну.
Последний раз редактировалось Genius Пт сен 30, 2011 10:46, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 4357
- Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 16:07
Вообще-то призвание варягов (Рюрика, Синеуса и Трувора) случилось в 862 году, а в 860 году был совершен первый поход на Константинополь. Греческие источники связывают его с так называемым первым крещением Руси, после которого на Руси (предположительно) возникла епархия, и "правящая элита" (предпложительно, во главе с Аскольдом) приняла христианство.Genius писал(а):ratybor, всегда считалось (да и в школе еще помниться изучали), что образование Руси как государства - 860 год. И Киев так назвал Олег, когда свергнув Аскольда, перенёс столицу из Новгорода в Киев.
Итак, ваш тезис о том, что единое государство на Руси возникло только в 15 веке - мягко говоря, ошибочен.
Что касается Крещения Руси и государства Русь, то по этому поводу можно почитать, например, статью академика Лихачева (которого, ввиду автортетности в мире науки, в "желтизне" заподозрить сложно):
http://www.pravmir.ru/kreshhenie-rusi-i ... rstvo-rus/
Рекомендуется к прочтению всем, в т.ч. "родноверам".
"...Бой окончен, и ты - Победитель
Вот и всё. Остальное неважно" ©
Вот и всё. Остальное неважно" ©
-
- Сообщения: 116
- Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 23:45
Ранние США, Евросоюз - самые цивилизование формы.Сергей Кичигин писал(а):А можно пару примеров исторически устойчивых конфедераций?
-
- Сообщения: 116
- Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 23:45
Это я так про крепостное право съязвил.А. Кочергин писал(а):Русские рабы? Чьи?
А. Кочергин писал(а):Как звучал Ваш предыдущий ник, уважаемый?
У меня он один, если вы про форум.
-
- Сообщения: 205
- Зарегистрирован: Вс фев 20, 2011 18:48
ratybor, статья хорошая. Но 1 часть имхо бред. Славяне оказывается вообще всего на свете боялись, были забитыми, никчемными людишками. И узнавали о др. странах только со слов купцов. Такое чувство, что чем больше г...на выльешь на славян, тем ты научнее. Перун оказывается уже не литовский бог (видимо уже данная версия немодна среди "ученых"), а финский. А ну да... Мы же не на что не были способны (гос-ть конечно принесена извне скандинавами. На кой она нам нужна?) и даже богов своих не имели. А в остальном приемлимо.
Последний раз редактировалось Genius Пт сен 30, 2011 13:54, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 401
- Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 16:03
- Откуда: Крым, Севастополь
Horn,
Да собственно на основании вот таких ответов:Кстати не пояснишь на каком основании ты меня назвал дебилом?
ВадИК писал(а):Интересно а как это "закабалёный народ до уровня рабов" создал самую большую империю ?
Очень просто.
-
- Сообщения: 401
- Зарегистрирован: Вс июл 29, 2007 16:03
- Откуда: Крым, Севастополь
ВадИК, Значит на мой вопрос:
вы ответиликакую форму государственного строя вы считаете приемлемой для нас славян ?
Правильно ли я понял что нам славянам надо вновь разделиться на племена вятичей, древлян, литовцев и.т.д. каждое из них создаст независимое государство, а потом объединимся в конфедерацию, чтобы не быть "рабом в своей несомненно великой, но от этого ничуть не менее людоедской империи" ?Конфедерация.
-
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 6:40
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
С какого момента по какой? Если мне не изменяет память, то выход "государств" из состава соединённых штатов невозможен. Что же это за конфедерация-то такая?Horn писал(а):Ранние СШАСергей Кичигин писал(а):А можно пару примеров исторически устойчивых конфедераций?
Тоже не катит. Я про исторически устойчивые конфедерации спрашивал.Horn писал(а):Евросоюз - самые цивилизование формы.
Русские не сдаются.
p.s.: я вконтакте http://vk.com/ki4iginsv
p.s.: я вконтакте http://vk.com/ki4iginsv
-
- Сообщения: 4357
- Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 16:07
Ну, конеффно, академик Лихачев (один из лучших в мире специалистов в данной области) писал "бред", а вы все знаете лучше какого-то там Лихачева, подумаешь...Genius писал(а):ratybor, статья хорошая. Но 1 часть имхо бред.
Статья написана не представителем желтой прессы (её в ту пору в СССР просто не было) и не доморощенным родновером-любителем, но авторитетнейшим в вопросах Древней Руси специалистом - потому я и привел данную статью.
Где такое (про "всего на свете" и про "забитых, никчемных людишек") написано в приведенной статье?Genius писал(а): Славяне оказывается вообще всего на свете боялись, были забитыми, никчемными людишками.
Врать не надо, дорогой товарищ!
Так-то.
А по-вашему, они узнавали о др.странах и о том, как там люди живут из интернета?Genius писал(а): И узнавали о др. странах только со слов купцов.
По скайпу общались с друзьями из Византии?
Поясните пожалуйста, где вы углядели в статье "г..но"?Genius писал(а): Такое чувство, что чем больше г...на выльешь на славян, тем ты научнее.
Никакого "г..на" в статье даже близко не замечено - академик пишет вполне объективно (причем, ссылается на конкретные исторические источники) и пишет разумные вещи - в отличие от новоявленных "историков" последнего времени.
Уж если кто и "льет г...но", так это "родноверы" всех мастей - они льют его на Православие и, соответственно, на русских людей, которые именно под стягами Спаса Нерукотворного создавали Великую Историю Великой Страны.
Уважаемый, о какой "моде среди ученых" вы говорите, при том что статья академика датирована 1988 годом?Genius писал(а): Перун оказывается уже не литовский бог (видимо уже данная версия немодна среди "ученых"), а финский. А ну да... Мы же не на что не были способны (гос-ть конечно принесена извне скандинавами. На кой она нам нужна?) и даже богов своих не имели.
Кроме того, вы крайне невнимательны, у меня складывается впечатление, что статью вы не прочитали до конца - вы её бегло просмотрели.
Иначе, вы бы заметили, что академик пишет не про "финского (как вы написали) бога Перуна".
Если вы считаете академика с мировым именем некомпетентным специалистом - извольте обосновать свою точку зрения со ссылкой на других, не менее авторитетных ученых.
Похоже, вам (да и не только вам) куда важнее наличие "своих богов", чем историческая правда.
"Нам не нужна правда, нам нужен эффект" (Геббельс) - ели вы будете вести дискуссию по такому принципу, то диалога у нас с вами не получится.
Ну, спасиБо, что сделали "одолжение" академику Лихачеву...Genius писал(а): А в остальном приемлИмо.
Просто умиляет ваш "научный" подход...
"...Бой окончен, и ты - Победитель
Вот и всё. Остальное неважно" ©
Вот и всё. Остальное неважно" ©