Комендант г. Первомайска о Минском "мирном договоре"

Ссылки на книги и видео по боевым исскуствам и не только. Не жмись - поделись ;)
Ответить
Максим_
Сообщения: 5902
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2005 13:52
Откуда: Москва, Челябинск

Комендант г. Первомайска о Минском "мирном договоре"

Сообщение Максим_ » Вт дек 09, 2014 23:19

Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч (Лк; 22, 36).

merfi
Сообщения: 5739
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:31

Сообщение merfi » Ср дек 10, 2014 20:35

Комендант молодец, не стесняется в выражениях, режет правду-матку как есть. Жалко, он не победил на выборах в ДНР, с ним бы война велась бы до конца.

У меня пара вопросов:
Численность ВСУ, принимающих участие в АТО, около 50 000. Какая численность ВСН сейчас?Какая должна быть численность войск ВСН для успешного наступления и его завершения?

В начале сентября снарядов у ВСН не хватало для зачистки аэропорта Донецка. В нем до сих пор идут бои, и он до сих пор не взят. ВСН уже нашли снаряды для зачистки гораздо больших ( на порядки, т.е. в 100 и более раз ) территорий?

Сейчас отопительный сезон. У ВСН появилось свободное топливо для наступления?

Как будет выглядеть штурм армией Новороссии того же Мариуполя? Артобстрел и лобовой штурм города полного мирных жителей? Или окружение и последующая осада, это при паритете сил?
wbr, merfi.
модератор

Сергей Рязанцев
Сообщения: 7343
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Сергей Рязанцев » Ср дек 10, 2014 21:27

«Политика - тухлое яйцо» (с) А.В. Суворов

merfi
Сообщения: 5739
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:31

Сообщение merfi » Вт дек 16, 2014 20:51

Видимо, ответы очевидны, раз их никто даже не озвучил.
Тогда ещё вопрос: кому выгодно это видео?
wbr, merfi.
модератор

Максим_
Сообщения: 5902
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2005 13:52
Откуда: Москва, Челябинск

Сообщение Максим_ » Ср дек 17, 2014 0:54

merfi,
Я не на месте событий, поэтому хотел воздержаться от ответов на вопросы. Видео же с мест событий, комендант на эмоциях, видно что не постановка.

Хорошо, постараюсь ответить на вопросы.

Численность ВСУ, принимающих участие в АТО, около 50 000. Какая численность ВСН сейчас?Какая должна быть численность войск ВСН для успешного наступления и его завершения?


Численность наступающих войск должна быть в 6 раз больше. Но 50 000 это общая численность обороняющихся? А наступление может быть не обязательно по всему фронту, скорее всего комендант имел ввиду в целом прекращение перемирия. Которое позволяет, и это заявляет в открытую Порошенко, накапливать силы ВСУ, ремонтировать технику и т.д.
Есть отдельные участки, на которых возможно создать перевес, но я ручаться не могу. Но есть примеры, летние события. Это, во-первых, несколько успешных котлов, организованных ВСН. Меньшая численность не помешала (еще до прихода "отпускников").
Во-вторых, августовское наступление, когда без боя был взят Новоазовск, бои велись в предместьях Мариуполя. Основную силу составляли "отпускники", но сколько их было? Ведь они должны превышать обороняющиеся части ВСУ в 6 раз минимум. Сколько тех было под Мариуполем? О массовом вводе ВС России речи не шло. В любом случае, перевес был создан.

Сейчас отопительный сезон. У ВСН появилось свободное топливо для наступления?

Если военторг, как утверждается, работает, то уж хозторг тем более.

Как будет выглядеть штурм армией Новороссии того же Мариуполя? Артобстрел и лобовой штурм города полного мирных жителей? Или окружение и последующая осада, это при паритете сил?

О Мариуполе сейчас уже речь не идет, он усиленно укреплен. Да я и в августе сомневался в его взятии, точнее не во взятии, а в том, что ВСН будут дискредитированы, и окажутся на месте ВСУ, так как крупный город с мирными жителями взять без мирных жертв невозможно. Поэтому да, второй вариант - осада и блокирование подъездных путей, что и было в августе сделано , даже с моря.
Но сейчас и о Мариуполе речь не идет. Первомайск - город в Луганской области, там ВСУ и НГ находятся вблизи непосредственно Луганска, линия соприкосновения, из-за такой близости и допускаются обстрелы и разрушения как на видео.
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч (Лк; 22, 36).

merfi
Сообщения: 5739
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:31

Сообщение merfi » Пт дек 19, 2014 20:16

Максим_ писал(а):merfi,  
Я не на месте событий, поэтому хотел воздержаться от ответов на вопросы. Видео же с мест событий, комендант на эмоциях, видно что не постановка. 
Понятно, что видео с мест событий, и понятно, что убивают по настоящему. Но в одних видео почему-то выезжают на позиции, и стреляют из АГСов, СПГ и минометов, а в других видео, почему-то прямо перед переговорами, со стороны ВСУ идет обстрел города ДНР, а со стороны главы города ДНР в адрес первого лица ДНР идет мат и "предатель". Почему именно в этот момент обстрел, почему вместо выезда арт корректировщиков - запись с матом и обвинениями в "предательстве"?
Хорошо, постараюсь ответить на вопросы.
Численность ВСУ, принимающих участие в АТО, около 50 000. Какая численность ВСН сейчас?Какая должна быть численность войск ВСН для успешного наступления и его завершения?
Численность наступающих войск должна быть в 6 раз больше. Но 50 000 это общая численность обороняющихся? А наступление может быть не обязательно по всему фронту. .... Есть отдельные участки, на которых возможно создать перевес, но я ручаться не могу. Но есть примеры, летние события. Это, во-первых, несколько успешных котлов, организованных ВСН. Меньшая численность не помешала (еще до прихода "отпускников")
Да, численность должна быть в 6 раз больше. Плюс вооружение, на эти 6 раз большее количество. Сколько было у ВСН в конце лета? Если не путаю, то что-то порядка 15-20 тысяч. Это в регионе, где население - 7 млн человек. Где в мирное время вполне нормальная численность армии 1%, т.е. 70 тысяч. А в военное с трудом нашлось 20 тысяч. Т.е. это показатель того, что Донецкий и Луганский регион не то, что мобилизован, там вообще на ниве создания своих вооруженных сил конь не валялся. И это летом, когда других забот особо и не было. А сейчас вагон других забот - организовать работающую экономику к зиме, с нуля. Или это предлагается России снабжать весь Восток, гуманитарными конвоями? Ну так даже в этом случае конвои надо по ЖД везти, а не на КаМАЗах отправлять. А без мобилизации наступление проводить это море крови, просто море. ДНР не может себе позволить это море, потому что его нет, есть маленький ручеек, в котором каждая капля на счету. 

Несколько успешных котлов летом это котлы "в чистом поле". ВСУ рванули вперед, образовался узкий перешеек, через которое шло снабжение ( опять в же, в поле ), и этот ручеек перерезался ударами артиллерии. ВСУ окапывались ( в поле ), и дальше их нарезали. В поле "Град" штука очень хорошая, куда ни попадешь, везде хорошо. Как только появляются застройки, бетонные перекрытия - все, эффективность артиллерии падает радикально, выкуривать надо из каждой щели, долго, упорно, неся огромные  потери. Примеров - вагон, от ВоВ и до наших дней, хотя бы тот же аэропорт Донецка и Сирия. 
Скорее всего комендант имел ввиду в целом прекращение перемирия. Которое позволяет, и это заявляет в открытую Порошенко, накапливать силы ВСУ, ремонтировать технику и т.д. 
Во первых, "перемирие" позволяет так же накапливать силы и ВСН, ремонтировать технику, подготавливать людей, которых не очень много. Во вторых, это именно "перемирие", дипломаты что-то там говорят( "Язык дан дипломату чтобы скрывать свои мысли" (с) Талейран ) , а военные воюют.
Во-вторых, августовское наступление, когда без боя был взят Новоазовск, бои велись в предместьях Мариуполя. Основную силу составляли "отпускники", но сколько их было? Ведь они должны превышать обороняющиеся части ВСУ в 6 раз минимум. Сколько тех было под Мариуполем? О массовом вводе ВС России речи не шло. В любом случае, перевес был создан.
Без боя город взять можно, если у сопротивляющейся стороны нет ресурсов при себе, а пути снабжения перерезаны, и сил на прорыв окружения нет. Где сейчас такая ситуация на Востоке?
Кто такие "отпускники"? Это военные, взявшие отпуск, и по собственной воле поехавшие на Украину? А кто их отпустил? Без разрешения командира части никаких отпусков за границу. Или это военные, командированные секретными приказами? Если второе, то откуда информация об этом? От командира "отпускников"? Ну так официальные лица РФ говорят о том, что официальных военных там нет. Т.е. командир "отпускников" разгласил гостайну? Командиры ВСН говорят, что основной ударной силой являются местные жители Украины. Кроме Стрелкова, разве что. Но его интервью очень, очень интересно, его можно обсудить отдельно, как раз тема создана такая.

И сколько должно быть "отпускников", и кем они должны быть, чтобы они стали основной силой в 15 тысячном войске? Пехотой? Это где и когда Минобороны секретно командирует пехотинцев при поддержке конфликта? Командируют высококлассных специалистов: диверсантов, летчиков, военных советников, инструкторов. Никто из списка не являются основной ударной силой. Или все-таки МинОбороны сошло с ума, и "незаметно" послало мотострелковый полк, дабы те стали основной ударной силой?  А где визги в СМИ о потерях? Кроме августовских репортажей о БМП, по ошибке переехавшего через границу, мне не попадалось ничего. Если есть ссылки, поделитесь? 
Сейчас отопительный сезон. У ВСН появилось свободное топливо для наступления?
Если военторг, как утверждается, работает, то уж хозторг тем более.
В числах можно где-нибудь почитать, сколько поставляет "хозторг"? Или хотя бы качественно оценить? Налажено снабжение ДНР и ЛНР по ЖД? Или соляру до сих пор на авто через границу возят, ныкаясь от спутников? 
Как будет выглядеть штурм армией Новороссии того же Мариуполя? Артобстрел и лобовой штурм города полного мирных жителей? Или окружение и последующая осада, это при паритете сил?
О Мариуполе сейчас уже речь не идет, он усиленно укреплен. Да я и в августе сомневался в его взятии, точнее не во взятии, а в том, что ВСН будут дискредитированы, и окажутся на месте ВСУ, так как крупный город с мирными жителями взять без мирных жертв невозможно. Поэтому да, второй вариант - осада и блокирование подъездных путей, что и было в августе сделано , даже с моря. 
Но сейчас и о Мариуполе речь не идет. Первомайск - город в Луганской области, там ВСУ и НГ находятся вблизи непосредственно Луганска, линия соприкосновения, из-за такой близости и допускаются обстрелы и разрушения как на видео.
Блокировка города с мирным населением будет дискридетировать армию ВСН ничуть не меньше, чем взятие штурмом. Тот же Грозный, в котором жителей было чуть чуть меньше, чем в Мариуполе, блокировали с большим трудом, хотя численный перевес был на стороне ВС РФ, а не чеченских боевиков, у РФ была артиллерия, танки, а у боевиков - минометы и РПГ. Да и по лицам было легче определить, кто есть кто. А на Украине ситуация немного другая - все украинцы, все местные, войск для блокировки мало, жителей внутри много, противника снаружи выше крыши, вооруженного очень серьезной артиллерией.
wbr, merfi.
модератор

Максим_
Сообщения: 5902
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2005 13:52
Откуда: Москва, Челябинск

Сообщение Максим_ » Сб дек 20, 2014 1:28

merfi, про отпускников Захарченко говорил
http://argumenti.ru/world/2014/08/361728

Я про то и говорю, что их там много быть не могло (под Мариуполем), следовательно ВСУ отступали под напором ВСН меньшей численности. Т.о. Новоазовск был взят при меньшей численности ВСН получается?
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч (Лк; 22, 36).

merfi
Сообщения: 5739
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:31

Сообщение merfi » Сб дек 20, 2014 3:54

Максим_,
http://www.youtube.com/watch?v=Fl_o1Fo4eK4
Захарченко говорил:
1) "Отпускники" есть.
2) В России за 4 месяца подготовили ополченцев, в большом количестве.
Он не говорил, что это "отпускники" пришли в августе в большом количестве или являются основной ударной силой.
После чего начальник главного оперативного управления Генштаба РФ заявил:
http://www.novayagazeta.ru/storage/c/20 ... 931_60.jpg
1) Военнослужащие РФ не принимают участие в конфликте ( т.е. повторил официальную позицию правительства РФ).
2) Заявление Захарченко об "отпускниках" было сделано для психологического давления на ВСУ. Любых других комментариев со стороны официальных лиц МО РФ относительно высказываний иностранных частных лиц ( т.е. Захарченко ) не будет.

Сколько войск ВСУ было в Мариуполе, сколько было ресурсов, укреплений, сколько войск наступало на Мариуполь, сколько у них было вооружения, итд, знают люди, которые планировали наступление и отдавали приказы наступающим. Эти люди отдали приказ о том, что брать город не нужно.

Про Новоазовск:
http://ruposters.ru/archives/8562
"По сообщениям французских журналистов, на всём протяжении трассы Донецк-Новоазовск организованного сопротивления украинские силовики ополчению не оказывают".
wbr, merfi.
модератор

Максим_
Сообщения: 5902
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2005 13:52
Откуда: Москва, Челябинск

Сообщение Максим_ » Сб янв 24, 2015 22:31

Упокой, Господи, душу новопреставленнаго невинно убиеннаго раба Твоего Евгения, прости ему вся прегрешения его, вольная и невольная, и даруй ему Царствие Твое Небесное.
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч (Лк; 22, 36).

merfi
Сообщения: 5739
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:31

Сообщение merfi » Вс янв 25, 2015 18:29

http://colonelcassad.livejournal.com/2005061.html
Под Первомайском в упор расстреляны комендант/мэр Первомайска Евгений Ищенко и 3 волонтера из России занимавшихся доставкой гуманитарной помощи.
По первым сообщениям, попали в засаду ДРГ противника.

UPD: Наши источники в Первомайске сообщают, что Ищенко (позывной "Малыш") возможно не убит, а ранен (степень тяжести ранения неизвестна), погибли только волонтеры.
Ждем дополнительную информации.
Стрелков подтвердил - Ищенко тяжело ранен, но жив.
wbr, merfi.
модератор

Максим_
Сообщения: 5902
Зарегистрирован: Пн окт 31, 2005 13:52
Откуда: Москва, Челябинск

Сообщение Максим_ » Пн янв 26, 2015 13:10

Скончался и уже похоронили.
Тогда Он сказал им: но теперь, кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет, продай одежду свою и купи меч (Лк; 22, 36).

merfi
Сообщения: 5739
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:31

Сообщение merfi » Чт янв 29, 2015 17:46

Царствие Небесное.
wbr, merfi.
модератор

Ответить