Уильям Фейрберн и его система 2
Уильям Фейрберн и его система 2
Ввиду утомительности загрузки позволил себе открыть вторую часть вышеозначенной темы:) Надеюсь никто не возражает.
DMITRY.
C cамолетом история очень показательная,в том смысле что здорово показала характер Фейрберна.
Относительно опасности травмы ноги при ударах с поворотом на опорной ноге.
Получается что боковые удары (выхлест,шассе) бьются только ближней к противнику ногой? Удары дальней ногой с проворотом вообще не применялись Фейрберном?
Скажите,пожалуйста, как Фейрберн рекомендовал держать в бою нож:в ближней к противнику руке или в дальней ,или держать обе руки на равном от противника расстоянии?
Фейрберн вроде когда -то написал книгу для полиции "Дефенду".Не могли бы Вы кратко описать какие разделы и техники в нее входили?(Сама книга,как я понял является раритетным изданием)
С уважением,Андрей
DMITRY.
C cамолетом история очень показательная,в том смысле что здорово показала характер Фейрберна.
Относительно опасности травмы ноги при ударах с поворотом на опорной ноге.
Получается что боковые удары (выхлест,шассе) бьются только ближней к противнику ногой? Удары дальней ногой с проворотом вообще не применялись Фейрберном?
Скажите,пожалуйста, как Фейрберн рекомендовал держать в бою нож:в ближней к противнику руке или в дальней ,или держать обе руки на равном от противника расстоянии?
Фейрберн вроде когда -то написал книгу для полиции "Дефенду".Не могли бы Вы кратко описать какие разделы и техники в нее входили?(Сама книга,как я понял является раритетным изданием)
С уважением,Андрей
-
- Сообщения: 1722
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
- Откуда: Москва
...Получается что боковые удары (выхлест,шассе) бьются только ближней к противнику ногой?...
Да, ближней ногой. Хотите ударить задней - делается уже описанный мною шаг вперед в сторону впереди стоящей ногой, и тогда уже дальняя становится ближней
...Удары дальней ногой с проворотом вообще не применялись Фейрберном?...
Не применялись.
...Скажите,пожалуйста, как Фейрберн рекомендовал держать в бою нож:в ближней к противнику руке или в дальней ,или держать обе руки на равном от противника расстоянии?...
Распространенное заблуждение заключается в том, что считается что Ф. рекомендовал держать нож в дальней руке. Это не так. Такое положение создается временно когда Вы выхватываете нож вблизи противника. Свободная рука обычно при этом наносит стопорящий удар, мешающий противнику помешать Вам выхватить нож. В бою руки примерно на одном расстоянии от противника, та что с ножом чуть ближе к противнику.
...Фейрберн вроде когда -то написал книгу для полиции "Дефенду".Не могли бы Вы кратко описать какие разделы и техники в нее входили?(Сама книга,как я понял является раритетным изданием)...
Есть такая книга. В смысле ударных техник она содержит то же, что и GetTough, а вот раздел заломов и замков существенно больше.
С уважением, Дмитрий.
[%sig%]
Да, ближней ногой. Хотите ударить задней - делается уже описанный мною шаг вперед в сторону впереди стоящей ногой, и тогда уже дальняя становится ближней
...Удары дальней ногой с проворотом вообще не применялись Фейрберном?...
Не применялись.
...Скажите,пожалуйста, как Фейрберн рекомендовал держать в бою нож:в ближней к противнику руке или в дальней ,или держать обе руки на равном от противника расстоянии?...
Распространенное заблуждение заключается в том, что считается что Ф. рекомендовал держать нож в дальней руке. Это не так. Такое положение создается временно когда Вы выхватываете нож вблизи противника. Свободная рука обычно при этом наносит стопорящий удар, мешающий противнику помешать Вам выхватить нож. В бою руки примерно на одном расстоянии от противника, та что с ножом чуть ближе к противнику.
...Фейрберн вроде когда -то написал книгу для полиции "Дефенду".Не могли бы Вы кратко описать какие разделы и техники в нее входили?(Сама книга,как я понял является раритетным изданием)...
Есть такая книга. В смысле ударных техник она содержит то же, что и GetTough, а вот раздел заломов и замков существенно больше.
С уважением, Дмитрий.
[%sig%]
Добивающий удар также необходим, как точка в конце предложения. У.Фейрберн
DMITRY.
Скажите,а как относительно прямых ударов носком ботинка.При данном ударе вращение опорной ноги присутствует в незначительном обьеме,и видимо допустимо бить и дальней ногой?
...Хотите ударить задней - делается уже описанный мною шаг вперед в сторону впереди стоящей ногой, и тогда уже дальняя становится ближней ..
Простите ,не совсем понял,как это,может имелось ввиду сделать шаг вперед в сторону задней ногой?
Интересно узнать,при ударах задней рукой если производить вращение ноги,не чревато ли это описанными выше травмами?
...В бою руки примерно на одном расстоянии от противника, та что с ножом чуть ближе к противнику...
А какие преимущества у данного метода? Ведь если держать рабочую руку сзади это позволяет избежать захвата или выбивания ножа(знаю ,что это почти невозможно,но всякое бывает)и позволяет нанести более сильный удар+если спрятать руку с ножом за бедром,можно нанести неожиданный удар.
Кстати,по поводу Куаттроччи.Вчера на тренировке с товарищем тыкали друг в друга деревянными макетами ножей, ну и я хохмы ради стал свободную руку держать за спиной.Что интересно:попадаемость моих ударов выросла не порядок,как обьяснил мой товарищ:"Я знаю что у тебя в левой руке ничего нет,но все равно слежу за ней и пропускаю удары".Но это конечно не научный вывод,а так небольшое наблюдение.
С уважением,Андрей
Скажите,а как относительно прямых ударов носком ботинка.При данном ударе вращение опорной ноги присутствует в незначительном обьеме,и видимо допустимо бить и дальней ногой?
...Хотите ударить задней - делается уже описанный мною шаг вперед в сторону впереди стоящей ногой, и тогда уже дальняя становится ближней ..
Простите ,не совсем понял,как это,может имелось ввиду сделать шаг вперед в сторону задней ногой?
Интересно узнать,при ударах задней рукой если производить вращение ноги,не чревато ли это описанными выше травмами?
...В бою руки примерно на одном расстоянии от противника, та что с ножом чуть ближе к противнику...
А какие преимущества у данного метода? Ведь если держать рабочую руку сзади это позволяет избежать захвата или выбивания ножа(знаю ,что это почти невозможно,но всякое бывает)и позволяет нанести более сильный удар+если спрятать руку с ножом за бедром,можно нанести неожиданный удар.
Кстати,по поводу Куаттроччи.Вчера на тренировке с товарищем тыкали друг в друга деревянными макетами ножей, ну и я хохмы ради стал свободную руку держать за спиной.Что интересно:попадаемость моих ударов выросла не порядок,как обьяснил мой товарищ:"Я знаю что у тебя в левой руке ничего нет,но все равно слежу за ней и пропускаю удары".Но это конечно не научный вывод,а так небольшое наблюдение.
С уважением,Андрей
-
- Сообщения: 1722
- Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
- Откуда: Москва
Прямой удар носком ботинка бьется дальней ногой. Вращения в опорной ноге нет. Это как шаг. При шаге опорная не вращается.
...Простите ,не совсем понял,как это,может имелось ввиду сделать шаг вперед в сторону задней ногой?...
Пояснить без рисунка - я пас.
...Интересно узнать,при ударах задней рукой если производить вращение ноги,не чревато ли это описанными выше травмами?...
Нет в ударах рукой опора на две ноги и в ращающаяся нога (если таковое и случится) не будет под весом и инерцией всего тела.
...Ведь если держать рабочую руку сзади это позволяет избежать захвата или выбивания ножа(знаю ,что это почти невозможно,но всякое бывает)и позволяет нанести более сильный удар+если спрятать руку с ножом за бедром,можно нанести неожиданный удар...
Оружие в дальней руке - больше путь до противника, дольше удар. Если против ножа или аналогичного предмета и противник держит в передней, а Вы в дальней - Вас нарежут в лоскуты и натыкают в сито.
Рука за спиной пугает только очень впечатлительных
[%sig%]
...Простите ,не совсем понял,как это,может имелось ввиду сделать шаг вперед в сторону задней ногой?...
Пояснить без рисунка - я пас.
...Интересно узнать,при ударах задней рукой если производить вращение ноги,не чревато ли это описанными выше травмами?...
Нет в ударах рукой опора на две ноги и в ращающаяся нога (если таковое и случится) не будет под весом и инерцией всего тела.
...Ведь если держать рабочую руку сзади это позволяет избежать захвата или выбивания ножа(знаю ,что это почти невозможно,но всякое бывает)и позволяет нанести более сильный удар+если спрятать руку с ножом за бедром,можно нанести неожиданный удар...
Оружие в дальней руке - больше путь до противника, дольше удар. Если против ножа или аналогичного предмета и противник держит в передней, а Вы в дальней - Вас нарежут в лоскуты и натыкают в сито.
Рука за спиной пугает только очень впечатлительных
[%sig%]
Добивающий удар также необходим, как точка в конце предложения. У.Фейрберн
DMITRY.
Прошу простить мою настойчивость,но все же как" делается уже описанный мною шаг вперед в сторону впереди стоящей ногой, и тогда уже дальняя становится ближней .."
Предположим я стою прямо напротив противника.Впереди у меня правая нога.Я делаю правой ногой шаг под 45 градусов относительно противника: а)вправо -вперед,и тогда задняя нога остается на месте и не может стать ближней.б) влево-вперед,и тогда я вообще поворачиваюсь к противнику спиной. Что я делаю не так? Может быть вслед за правой ногой тут же подтягивается левая?
Скажите ,пожалуйста, имеет ли значение какими пальцами бьется удар в глаза(указательным и средним или всеми) лапой тигра?(Где то в сети видел отрывок из книги Фейрберна,там он разделяет ладонь-указательный палец отдельно ,остальные сжаты вместе.) Вообще лапа тигра изумительная вещь! В случае неудачного попадания пальцев ,скажем,в лоб,пальцы не травмируются,просто удар пальцами превращается в удар ладонью.Лучше его конечно бить подушечками пальцев ,а не кончиками.
С уважением,Андрей
Прошу простить мою настойчивость,но все же как" делается уже описанный мною шаг вперед в сторону впереди стоящей ногой, и тогда уже дальняя становится ближней .."
Предположим я стою прямо напротив противника.Впереди у меня правая нога.Я делаю правой ногой шаг под 45 градусов относительно противника: а)вправо -вперед,и тогда задняя нога остается на месте и не может стать ближней.б) влево-вперед,и тогда я вообще поворачиваюсь к противнику спиной. Что я делаю не так? Может быть вслед за правой ногой тут же подтягивается левая?
Скажите ,пожалуйста, имеет ли значение какими пальцами бьется удар в глаза(указательным и средним или всеми) лапой тигра?(Где то в сети видел отрывок из книги Фейрберна,там он разделяет ладонь-указательный палец отдельно ,остальные сжаты вместе.) Вообще лапа тигра изумительная вещь! В случае неудачного попадания пальцев ,скажем,в лоб,пальцы не травмируются,просто удар пальцами превращается в удар ладонью.Лучше его конечно бить подушечками пальцев ,а не кончиками.
С уважением,Андрей
DMITRY.
Забыл спросить:в книге Апплгейта "KOGK" в главе о бое ножом демонстрируется стойка(крауч)где нож держится в задней руке,передняя-пустая парирует удары.(Кстати,подобное фото я видел в книге Пентекоста на одном из ножевых сайтов,в такой здоровенной статье,там и Фейрберн был,и армейские наставления и Пентекост.)Это получается не Фейрберн,а разработки самого Апплгейта?
С уважением,Андрей
Забыл спросить:в книге Апплгейта "KOGK" в главе о бое ножом демонстрируется стойка(крауч)где нож держится в задней руке,передняя-пустая парирует удары.(Кстати,подобное фото я видел в книге Пентекоста на одном из ножевых сайтов,в такой здоровенной статье,там и Фейрберн был,и армейские наставления и Пентекост.)Это получается не Фейрберн,а разработки самого Апплгейта?
С уважением,Андрей
...Скажите ,пожалуйста, имеет ли значение какими пальцами бьется удар в глаза(указательным и средним или всеми) лапой тигра?...
Нет, разницы нет.
...Где то в сети видел отрывок из книги Фейрберна,там он разделяет ладонь-указательный палец отдельно ,остальные сжаты вместе...
Ф. описывает технику когтей в руководстве для инструкторов, в сети его нет. Следовательно это было описание не Ф.
По поводу "стоек" Апплгейта и Пентекоста - это вообще не стойка, а положение рук, возникающее динамически в ходе атаки. Было бы меньше вопросов, если бы Вы не только рассматривали иллюстрации, но и читали текст. А в тексте KOGK сказано: мол действовать придется в почти полной или кромешной темноте, речь идет о малошумном убийстве при нападении из засады, а не бое. Боец с ножом в крауче (так он естественно менее заметен) крадется, скажем, по кустам (или траншее), вокруг темно хоть глаз выколи. Свободная рука - вытянутая вперед - это как трость у слепого. Как нащупали пузо - сразу в это пузо со второй руки ножом.
У Пентекоста вначале свободная рука бьет шокирующий удар, а затем свободно колете/режете. Это тюремная техника атаки на невооруженного.
У Апплгейта не было разработок ни по ножу, ни по рукопашке. Он развивал методу стрельбы. А также заменил удушения часовых шнуром по методу Ф. на довольно рискованные методы.
Нет, разницы нет.
...Где то в сети видел отрывок из книги Фейрберна,там он разделяет ладонь-указательный палец отдельно ,остальные сжаты вместе...
Ф. описывает технику когтей в руководстве для инструкторов, в сети его нет. Следовательно это было описание не Ф.
По поводу "стоек" Апплгейта и Пентекоста - это вообще не стойка, а положение рук, возникающее динамически в ходе атаки. Было бы меньше вопросов, если бы Вы не только рассматривали иллюстрации, но и читали текст. А в тексте KOGK сказано: мол действовать придется в почти полной или кромешной темноте, речь идет о малошумном убийстве при нападении из засады, а не бое. Боец с ножом в крауче (так он естественно менее заметен) крадется, скажем, по кустам (или траншее), вокруг темно хоть глаз выколи. Свободная рука - вытянутая вперед - это как трость у слепого. Как нащупали пузо - сразу в это пузо со второй руки ножом.
У Пентекоста вначале свободная рука бьет шокирующий удар, а затем свободно колете/режете. Это тюремная техника атаки на невооруженного.
У Апплгейта не было разработок ни по ножу, ни по рукопашке. Он развивал методу стрельбы. А также заменил удушения часовых шнуром по методу Ф. на довольно рискованные методы.
DMITRY.
...Ф. описывает технику когтей в руководстве для инструкторов, в сети его нет. Следовательно это было описание не Ф.
Это было на gutterfighting в рубрике THE CHINJAB From Hands Off! Self Defense for Women by W. E. Fairbairn, 1942.Насколько я понял описывался удар основанием ладони и попутно было показано как использовать пальцы.
Вы не могли бы рассказать,что Фейрберн писал о когтях тигра в руководстве для инструкторов?(Кстати,где Вы его достали(в смысле руководство))?
По поводу передвижения скажите,пожалуйста,хотя бы предельно кратко?(Хотя бы подтягивается вторая нога или нет?)
С уважением,Андрей
...Ф. описывает технику когтей в руководстве для инструкторов, в сети его нет. Следовательно это было описание не Ф.
Это было на gutterfighting в рубрике THE CHINJAB From Hands Off! Self Defense for Women by W. E. Fairbairn, 1942.Насколько я понял описывался удар основанием ладони и попутно было показано как использовать пальцы.
Вы не могли бы рассказать,что Фейрберн писал о когтях тигра в руководстве для инструкторов?(Кстати,где Вы его достали(в смысле руководство))?
По поводу передвижения скажите,пожалуйста,хотя бы предельно кратко?(Хотя бы подтягивается вторая нога или нет?)
С уважением,Андрей
...Вы не могли бы рассказать,что Фейрберн писал о когтях тигра в руководстве для инструкторов?...
Расскажу... в книге.
...(Кстати,где Вы его достали(в смысле руководство))?...
Где взял, где взял - купил Часть руководства для инструкторов OSS, например, опубликована в книге Апплгейта Close combat files, инструкции для инструкторов SOE опубликованы в сборнике SOE syllabus. Есть и другие источники.
...По поводу передвижения скажите,пожалуйста,хотя бы предельно кратко?(Хотя бы подтягивается вторая нога или нет?)...
Шаг вперед-вправо впереди стоящей ногой (если она правая), таким образом Вы разворачиваетесь к противнику левым боком, левая нога подтягивается и ею же бъете.
Расскажу... в книге.
...(Кстати,где Вы его достали(в смысле руководство))?...
Где взял, где взял - купил Часть руководства для инструкторов OSS, например, опубликована в книге Апплгейта Close combat files, инструкции для инструкторов SOE опубликованы в сборнике SOE syllabus. Есть и другие источники.
...По поводу передвижения скажите,пожалуйста,хотя бы предельно кратко?(Хотя бы подтягивается вторая нога или нет?)...
Шаг вперед-вправо впереди стоящей ногой (если она правая), таким образом Вы разворачиваетесь к противнику левым боком, левая нога подтягивается и ею же бъете.
DMITRY.
...инструкции для инструкторов SOE опубликованы в сборнике SOE syllabus.. .
Это случайно не то,что выложено на GET TOUGH.NET ? Если да,то это получается материалы написаны Фейрберном?(Авторство там не указано)
С уважением,Андрей
...инструкции для инструкторов SOE опубликованы в сборнике SOE syllabus.. .
Это случайно не то,что выложено на GET TOUGH.NET ? Если да,то это получается материалы написаны Фейрберном?(Авторство там не указано)
С уважением,Андрей
...Это случайно не то,что выложено на GET TOUGH.NET ? Если да,то это получается материалы написаны Фейрберном?(Авторство там не указано)...
Вообще, та часть, что там выложена, написана Сайксом и это не весь документ.
Вообще, та часть, что там выложена, написана Сайксом и это не весь документ.
DMITRY.
Спасибо за информацию!
Не могли бы Вы кратко рассказать о книге "Hands Off!" ?
И еще ,почему Фейрберна часто называют "Дэн" и "Шанхайский(это понятно.) ублюдок(?))"?
С уважением,Андрей
Спасибо за информацию!
Не могли бы Вы кратко рассказать о книге "Hands Off!" ?
И еще ,почему Фейрберна часто называют "Дэн" и "Шанхайский(это понятно.) ублюдок(?))"?
С уважением,Андрей
Вопрос в догонку.Что Вы можете сказать о книге"SOE Syllabus, Lessons in Ungentlemanly Warfare World War II."?
С уважением,Андрей
С уважением,Андрей
...Не могли бы Вы кратко рассказать о книге "Hands Off!" ?...
Я уже это делал в рамках данного форума.
...И еще ,почему Фейрберна часто называют "Дэн" и "Шанхайский(это понятно.) ублюдок(?))"?...
И кто это его так часто называет ???
...Что Вы можете сказать о книге"SOE Syllabus, Lessons in Ungentlemanly Warfare World War II."?...
Очень хороший сборник исторических документов. Включая руководство для инструкторов, подготовленное Сайксом и фейрберном.
Я уже это делал в рамках данного форума.
...И еще ,почему Фейрберна часто называют "Дэн" и "Шанхайский(это понятно.) ублюдок(?))"?...
И кто это его так часто называет ???
...Что Вы можете сказать о книге"SOE Syllabus, Lessons in Ungentlemanly Warfare World War II."?...
Очень хороший сборник исторических документов. Включая руководство для инструкторов, подготовленное Сайксом и фейрберном.
DMITRY.
...И кто это его так часто называет ???...
Ну ,может не часто но иногда называли:)
Скажите,пожалуйста,при ударах ребром ладони Вы полностью разгибаете в локте руку или бьете полусогнутой? В GETTOUGH сказано ,что бить надо согнутой в локте рукой,ни в коем случае не прямой(хотя возможно неточный перевод)?
С уважением,Андрей
...И кто это его так часто называет ???...
Ну ,может не часто но иногда называли:)
Скажите,пожалуйста,при ударах ребром ладони Вы полностью разгибаете в локте руку или бьете полусогнутой? В GETTOUGH сказано ,что бить надо согнутой в локте рукой,ни в коем случае не прямой(хотя возможно неточный перевод)?
С уважением,Андрей