Существует ли внерелигиозная нравственность?

Форум посвящённый Религии. Психологии и нравственности. Сатанистам и слабоумным просьба не мусорить.
Ответить
Awacs
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2008 11:41

Re: Существует ли внерелигиозная нравственность?

Сообщение Awacs » Вт апр 01, 2014 9:13

Gops писал(а):
Awacs писал(а): Ваша проблема в том, что свои животные инстинкты вы называете "советской нравственностью". Получается, любой поблядун - высоконравственный советский человек. Такой вот парадокс.
У меня как раз нет проблем. Тут есть поговорка: "сытый голодного не вразумит". Вы занимались этим делом с женщинами? У вас есть "животные" инстинкты? Только отвечайте честно. Только отвечайте честно "нравственный" вы наш - сколько раз вы этим делом уже занимались? Неважно в какой ситуации и с кем.
Да я как-то счет не веду. Уже 20 лет женат. И женился достаточно рано - в 20 лет. Мне этим делом с женой Библия не запрещает заниматься. И ограничений по счету там нет. Животные инстинкты есть, куда без них. Борюсь с ними по мере моих сил. При этом не подвожу под их наличие идеологическиую базу с целью оправдания. Предвосхищая ваши последующие вопросы , любить жену - не животный инстинкт, спать с блядями - самый что ни на есть.

Gops
Сообщения: 858
Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 13:27

Сообщение Gops » Вт апр 01, 2014 10:40

Вот в том то и дело. А вот теперь прикиньте что у некоторых нет жен и в силу тех или иных причин никогда не будет (для этого много не надо - чуть что не так - тупо не стоит или просто стеснительный и общаться не умеет и привет). Что им то делать? Вы представьте что вам 20-25 лет и вы можете на женщин только смотреть и все. И так годы и годы. Что будет с вами и с вашей башкой можете представить? Поверьте далеко не все эти неудачники (люди у которых в жизни было конкретно что то не так) просто так тихо сопьются и умрут. Отсюда и маньяки. Отсюда и жестокие изнасилования. Отсюда и массовые бойни. Отсюда и Виноградовы с Помазунами. Если у человека нет нормальной жизни, если что-нибудь не так. Хоть что-нибудь - это в конце концов тащит за собой все и вы даже представить себе не можете во что превращаются такие люди. Тут речь не о Советской нравственности. Вернее не столько о ней. Просто мы на земле, а не небе. И без дерьма нам тут не обойтись. Его приходиться разгребать. Будете его не замечать? Утонете в нем. Потому я считаю нравственным замечать такие проблемы и заниматься разгребанием дерьма, что бы просто не утонуть в нем. Вы с вашей религиозной нравственностью можете думать что угодно, но даже в вашем писании (забыл какая глава и пункт) есть что то о человеческой слабости и т.п. То от чего не уйти ни как. Речь идет о политике государства, а не о воспитании нравственности. А воспитывать надо конечно - проституция это плохо. Штраф за нее и 15 суток с исправительными работами. Официально.

Awacs
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2008 11:41

Сообщение Awacs » Вт апр 01, 2014 11:34

Gops, Про монахов не буду, все равно не поймете.Обычные люди, вполне не православные монахи иногда соблюдают целибат, и ничего, не превращаются в маньяков. Даже пример приведу - Анатолий Вассерман, мозгов - и вас и меня обоих разом за пояс заткнет и не вздрогнет. Отнюдь не монах, даже православием не пахнет. Достойный человек, не спился, не сторчался? Просто своей человеческой волей подчинил свои животные инстинкты, а не стал подводить научную базу своему желанию дрюкать продажных женщин. Поймите, если у вас есть желание есть помои с одного таза со свиньями наперегонки, просто потому что помоев много, взять легко,не надо придумывать идеи о том, что "ручки-то чистые остались", рылом в таз сподручнее, да и вообще есть люди, у которых рук нет, как им кушать-то, кроме как из свинского таза и т.д. и т.п.

Gops
Сообщения: 858
Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 13:27

Сообщение Gops » Вт апр 01, 2014 12:09

Awacs писал(а):Gops, Про монахов не буду, все равно не поймете.Обычные люди, вполне не православные монахи иногда соблюдают целибат, и ничего, не превращаются в маньяков. Даже пример приведу - Анатолий Вассерман, мозгов - и вас и меня обоих разом за пояс заткнет и не вздрогнет. Отнюдь не монах, даже православием не пахнет. Достойный человек, не спился, не сторчался? Просто своей человеческой волей подчинил свои животные инстинкты, а не стал подводить научную базу своему желанию дрюкать продажных женщин. Поймите, если у вас есть желание есть помои с одного таза со свиньями наперегонки, просто потому что помоев много, взять легко,не надо придумывать идеи о том, что "ручки-то чистые остались", рылом в таз сподручнее, да и вообще есть люди, у которых рук нет, как им кушать-то, кроме как из свинского таза и т.д. и т.п.
Я не спорю, что есть такие люди. И тут дело не в силе воли, а скорее в особенностях организма. Ну ему просто не надо это. И сила воли тут совершенно не причем. Некоторые не курят и не хотят курить. А другие годами не могут бросить. Некоторые не употребляют алкоголь и им не надо это. Они не восприимчивы к нему. А другие спиваются. Так что не надо мне приводить примеры на одном человеке. На нем статистика не создается. Он может без женщин. А другой не может. И если такому не дать - последствия вынужденного воздержания могут быть самыми различными. От смерти в результате алкогольного отравления до игры Postal в реале на улице родного города. Помои тут совершенно не причем. Ну как вам еще пояснить. Вот вы в туалет ходите? Фуу - как противно. И воняет это дерьмо. Давайте вам пробку в задницу забьем? Ну ведь нет же - есть туалет. Есть службы, которые обслуживают системы фикальной канализации. Есть специальные люди. Осенизаторы. Хорошо им быть? Но кому то надо и этим заниматься. Я же говорю - без дерьма в нашем мире не обойтись. Так и с проституцией. Если женщина уже развратна. Если она пошла в разнос. Если она такая от природы. Ну не интересно ей с одним все время. Она любит каждый раз с новым. Или ее на панель выгнала бедность и нужда. Обратно их уже не переделать. Как не воспитывай. Не переделать. Ну и что по вашему будет нравственным в такой ситуации? Сжечь их на костре как ведьм что ли? Нет же. Раз уж так жизнь у них сложилась - пусть занимаются этим. Тем более, что такие легкодоступные женщины действительно очень нужны определенной категории мужчин. Вам они не нужны - у вас жена есть и вы свои животные инстинкты вот уже как 20 лет удовлетворяете тогда когда хотите (и при этом еще что то там говорите). А другому такие женщины нужны. Что тут нужно государству... Во первых рекламировать, афишировать это конечно не надо. Но - убить/посадить всех бандитов, сутенеров которые прицепились к этой теме. Проститутки должны быть от них защищены и должны иметь возможность заниматься этим делом только по желанию без какого либо принуждения или насилия как это часто бывает. Ну и будут платить государству процент. Медицина, медкомиссии и т.п. обязательно. Все это конечно очень не хорошо - но увы необходимо.

Awacs
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2008 11:41

Сообщение Awacs » Вт апр 01, 2014 12:49

Gops, Уверяю вас, Вассерману это не просто дается, он в интервью рассказывал, что если повернуть время вспять, такой обет не давал бы. Но, тем не менее, слово не воробей - держит. Вы же плоть ставите выше духа и еще смеете рассуждать о нравственности. Нравственность и есть торжество духа над плотью. О какой нравственности у вас идет речь? О нравственности поросенка? Не знаю такой. Свинья живет, чтобы жрать и размножаться. Ваш жизненный идеал - поесть и пое...ся? Про супружескую жизнь хочу еще сказать, видимо, у вас о ней представления из передачи "В мире животных". Иногда так случается, что люди болеют, да так, что "животные инстинкты" никак удовлетворить не получится. Чувствую, что это для вас потрясение. По вашей жизнеутверждающей логике второй супруг тут же должен бежать подавать на развод либо пуститься во все тяжкие с шалавами?
Ну и самое главное - вам-то что мешает жениться? Нет денег на квартиру, не были еще на Бали или еще какая причина?

Gops
Сообщения: 858
Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 13:27

Сообщение Gops » Вт апр 01, 2014 13:00

Awacs писал(а):Gops, Уверяю вас, Вассерману это не просто дается, он в интервью рассказывал, что если повернуть время вспять, такой обет не давал бы. Но, тем не менее, слово не воробей - держит. Вы же плоть ставите выше духа и еще смеете рассуждать о нравственности.
А вы нет? Если бы вы 20 лет воздерживались и такое говорили - я бы еще как то понял. Но вы в данном случае поступаете точно так же. Но при этом смеете говорить о нравственности религиозной. На моей стороне Советская нравственность. Она все это учитывает. Не надо к моей нравственности душу приплетать. Потому что я все понимаю и умею считать и анализировать. Вы к себе эти претензии отнесите. Вам вот можно сколько угодно удовлетворять ваши животные инстинкты. А другому по вашему нельзя. И как бы ему не было плохо. И как бы ему не хотелось - нельзя и все. Это безнравственно. Сказал человек, который этим же самым занимается там 20 лет.... Вот такая логика. Кому она нужна эта "нравственность"? Что само по себе хорошо в воздержании? Дети то как будут рождаться? Они же ведь главное и их сейчас ой какой дефицит. Советская нравственность (где проституция была официально запрещена) тут показывает торжество логики и здравого смысла над нравственностью религиозной.

Сергей Рязанцев
Сообщения: 7343
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Сергей Рязанцев » Вт апр 01, 2014 13:04

Gops писал(а):Советская нравственность.
Интересна предыстория создания морального кодекса строителя коммунизма, нескрываемая авторами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0% ... 0%BC%D0%B0

Алекс1
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:46

Сообщение Алекс1 » Вт апр 01, 2014 13:06

Но - убить/посадить всех бандитов, сутенеров которые прицепились к этой теме. Проститутки должны быть от них защищены и должны иметь возможность заниматься этим делом только по желанию без какого либо принуждения или насилия как это часто бывает. Ну и будут платить государству процент. Медицина, медкомиссии и т.п. обязательно. Все это конечно очень не хорошо - но увы необходимо.
Поддерживаю. Только недавно перечитывал "Яму" Куприна. Примерно те же мысли пришли в голову.

mouseKEY
Сообщения: 204
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 11:29
Откуда: г.Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение mouseKEY » Вт апр 01, 2014 13:38

НКПР создали и опубликовали программу социальных изменений в которую входит закрытие не то, что проституции, но и стриптиз-клубов, пивных баров и прочего подобного. Волна реакционного недовольства пошла :)
Невозможное возможно, если не знать, что это невозможно.

Awacs
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт июл 24, 2008 11:41

Сообщение Awacs » Вт апр 01, 2014 13:41

Gops писал(а):
Awacs писал(а):Gops, Уверяю вас, Вассерману это не просто дается, он в интервью рассказывал, что если повернуть время вспять, такой обет не давал бы. Но, тем не менее, слово не воробей - держит. Вы же плоть ставите выше духа и еще смеете рассуждать о нравственности.
А вы нет? Если бы вы 20 лет воздерживались и такое говорили - я бы еще как то понял. Но вы в данном случае поступаете точно так же. Но при этом смеете говорить о нравственности религиозной. На моей стороне Советская нравственность. Она все это учитывает. Не надо к моей нравственности душу приплетать. Потому что я все понимаю и умею считать и анализировать. Вы к себе эти претензии отнесите. Вам вот можно сколько угодно удовлетворять ваши животные инстинкты. А другому по вашему нельзя. И как бы ему не было плохо. И как бы ему не хотелось - нельзя и все. Это безнравственно. Сказал человек, который этим же самым занимается там 20 лет.... Вот такая логика. Кому она нужна эта "нравственность"? Что само по себе хорошо в воздержании? Дети то как будут рождаться? Они же ведь главное и их сейчас ой какой дефицит. Советская нравственность (где проституция была официально запрещена) тут показывает торжество логики и здравого смысла над нравственностью религиозной.
А, понял. Вы считаете, в церкви тотальный запрет за размножение? Странно, в крестьянских семьях в царский период и 10 детей был не предел, советская нравственность привела к тому , что вы сейчас жениться не хотите, заодно о деторождении рассуждаете. У кого здесь трое детей?

Gops
Сообщения: 858
Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 13:27

Сообщение Gops » Вт апр 01, 2014 14:16

Awacs писал(а): Странно, в крестьянских семьях в царский период и 10 детей был не предел, советская нравственность привела к тому , что вы сейчас жениться не хотите, заодно о деторождении рассуждаете. У кого здесь трое детей?
Вы путаетесь мой дорогой друг. Российская дерьмократическая нравственность, а не Советская. При СССР то количество русского населения стабильно увеличивалось. Естественный прирост был стабильным и устойчивым. Так называемый "русский крест" когда количество смертей русских впервые превысило количество новорожденных русских причем резко - эт уже начало 90-х. Ельцинская дерьмократия. Не верите мне - можете проверить эту информацию где угодно. И еще - в царской России вполне официально действовали государственные публичные дома.

Алекс1
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:46

Сообщение Алекс1 » Вт апр 01, 2014 15:57

mouseKEY писал(а):НКПР создали и опубликовали программу социальных изменений в которую входит закрытие не то, что проституции, но и стриптиз-клубов, пивных баров и прочего подобного. Волна реакционного недовольства пошла :)
Если это достоверная информация, то это, во-первых, нежизнеспособно, а во-вторых, отвернет от НКПР такое количество возможных членов и просто сочувствующих, что их не восполнить никем.
Я сам не вижу смысла поддерживать инициативу, которая приведет к тому, что я в пятницу вечером не смогу выпить в баре разливного Гиннесса.
Сразу оговорюсь, что на субботнюю силовую тренировку это не влияет никак.

elsy_Sergey_K
Сообщения: 2530
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2010 21:08

Сообщение elsy_Sergey_K » Вт апр 01, 2014 18:50

"18 И, призвав их, приказали им отнюдь не говорить и не учить о имени Иисуса. 19 Но Петр и Иоанн сазали им в ответ: судите, справедливо ли пред Богом слушать вас более, нежели Бога? 20 Мы не можем не говорить того, что видели и слышали. (Деян. Гл. 4)".

"28 не запретили ли мы вам накрепко учить о имени сем?... 29 Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам. (Деян. Гл. 5)".
"Отсутствие выбора крайне упрощает выбор! Вперед!" (с) А.Н.Кочергин

Рикки-Тикки-Тави
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 15:25
Откуда: Киров

Сообщение Рикки-Тикки-Тави » Вт апр 01, 2014 18:59

Что не так? В чем именно уродство?
В том что при таком подходе социум разлагается и уничтожается по внутренним причинам.
В том, что она учитывает все жизненные потребности человека?
В том что она как раз таки НЕ учитывает потребности человека. Не учитывает потребности человека в целомудрии и других добродетелях.
А может я хочу быть целомудренным! Но меня разве кто-то спрашивает клея на каждый рекламный плакат голую бабу???
Это, кстати понимали еще в царской России где официально действовали публичные дома.
Царская Россия именно по этому и разрушилась...
Что им то делать? Вы представьте что вам 20-25 лет и вы можете на женщин только смотреть и все. И так годы и годы. Что будет с вами и с вашей башкой можете представить?
Живу и не жалуюсь. А только рад что наконец-то хоть какая-то ясность в башке начинает появляться как всё больше и больше с каждым годом отказываешься от как Вы говорите "естественных потребностей".
Отсюда и маньяки. Отсюда и жестокие изнасилования.
Уже ДОКАЗАНО! Что количество сексуальных преступлений, и их жестокость ровнапропорциональны тому сколько в данном обществе популизируется блуд и извращения, например в виде распространнеия порнографии, откровенных одежд для женщин, гомосексуализма, педофилии и прочего. Например США стоит на первом месте по изнасилованиям и сексуальными преступлениями над несовершеннолетними, именно потому что в США больше всего порнографии. И это уже ДОКАЗАНО!
С уважением Алексей г.Киров

Рикки-Тикки-Тави
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 15:25
Откуда: Киров

Сообщение Рикки-Тикки-Тави » Вт апр 01, 2014 19:06

Алекс1 писал(а):Если это достоверная информация, то это, во-первых, нежизнеспособно, а во-вторых, отвернет от НКПР такое количество возможных членов и просто сочувствующих, что их не восполнить никем.
Окно Овертона должно смещаться постепенно :)))
Алекс1 писал(а):Сразу оговорюсь, что на субботнюю силовую тренировку это не влияет никак.
Сердце можете посадить, не тренируйтесь и особенно силовыми тренировками если вчера пили спиртное. И пьете рибоксин и милдронат непосредственно перед силовой тренировкой.
(силовая тренировка это 80-100% от максимального веса в упражнении)
С уважением Алексей г.Киров

Ответить