Когда появится партия

Форум посвящённый Религии. Психологии и нравственности. Сатанистам и слабоумным просьба не мусорить.
Ответить
clow
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 18:30
Откуда: Москва

Re: Когда появится партия

Сообщение clow » Вт фев 01, 2011 19:51

merfi писал(а):clow,
Мне не нравится идея партии.
Предлагаю ее не создавать.
Без аргументов ценность таких мнений строго равна нулю.

Мне вот Скарлетт Йохансон нравится, а кому-то Дженифер Лопес.
На вкус и цвет друзей нет.
Мне обе не нравятся...
С уважением,
clow

clow
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 18:30
Откуда: Москва

Сообщение clow » Вт фев 01, 2011 20:00

ratybor писал(а):clow, вы сами-то понимаете, что забрели не туда? Я понимаю, что раз вы клоун, то ваша работа - развлекать других. Но, может быть, стОит поискать другое поле для деятельности?
Я прекрасно понимаю куда я забрел:)

Периодически отслеживаю процесс:)
С уважением,
clow

merfi
Сообщения: 5842
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:31

Сообщение merfi » Вт фев 01, 2011 20:00

clow,
А мне ровно, что вам нравится, а что - нет. Личные мнения обсуждать невозможно, ибо обсуждать нечего.
wbr, merfi.
модератор

ratybor
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 16:07

Сообщение ratybor » Ср фев 02, 2011 15:44

clow писал(а): По порядку:
1. Вы меня не знаете и слава богу. Я выполнил требования администрации форума к регистрации и соблюдаю установленные здесь правила.
Нет, не соблюдаете. Здесь принято АРГУМЕНТИРОВАТЬ свою точку зрения.
Вы просто все подряд критикуете, ничего не предлагая взамен.

clow писал(а): Я Вас "не унимаю" и "не позорю". Я предлагаю Вам самому уняться и не позориться со своей программой.
Спасибочки конечно, но ваше "предложение" мне по барабану (не сказать еще хужей).
Позоритесь в данном случае именно вы, демонстируя отсутствием конструктивных предложений слабость и беззубость вашей позиции.
clow писал(а): У меня нет экономической программы, как ни странно живу как-то без нее...
...и при этом радостно критикуете других, у которых она есть.
Да вы просто тролль!
clow писал(а): И Вам не советую ее писать и обнародовать, так как, опять же на мой скромный взгляд, нет для этого способностей. То что Вы написали здесь - это банальные вещи. Ну нельзя же опускаться ниже "уровня плинтуса"
Господин тролль (или клоун - как вам угодно) мне на ваши "советы" - тьфу и растереть.
Опускайтесь ниже "уровня плинтуса" сколько душе угодно - только, пожалуйста, не в этой ветке, ок?
clow писал(а): Ну что за аргумент в споре предлагать мне писать "экономическую программу" в ответ на детскую подначку об умении "чесать языком"? Как себе представляете ее написание? Пошел и написал? Я не умею этого делать, не хочу и не буду
Именно "пошел и написал", все остально - пустая болтовня.
Я почему-то и не сомневался, что ответа от вас не будет - тролли все одинаковые. Так что именно вы в данном случае чешете языком.
Позор вам, господин тролль!
clow писал(а): 2. Нет раздвоения личности, просто, на мой скромный взгляд, Вы так увлеклись, что не замечаете происходящего вокруг.
Еще как замечаю. А раздвоение личности у вас, похоже, все же присутствует...
clow писал(а): У офицера всегда есть спасительное оправдание - выполнил приказ - герой, не выполнил - погиб как герой. В любом случае свое предназначение исполнил.
Офицерам многое прощается...
У офицера есть ДОЛГ. А у вас и таких как вы - именно "оправдание" своей лени, тупости, бесхребетности.
"...Бой окончен, и ты - Победитель
Вот и всё. Остальное неважно" ©

ratybor
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 16:07

Сообщение ratybor » Ср фев 02, 2011 15:49

Горрилыч1970 писал(а): В любом случае, все экономические вопросы так или иначе упираются в нашу законодательную базу. Изменение законодательной базы конституционным путем- это Дума.
Верно, косяки в законодательной базе = косяки в обществе.
Горрилыч1970 писал(а): Если Вы всерьез говорите о создании партии, то при текущем "наличии отсутствия" это программа "максимум" (не та что "интриги расследования" :)
И если то что мы сейчас делаем не просто треп, предлагаю разделить программу на два блока "минимум" и "маскимум".
Я бы сказал так: стратегические/тактические цели, задачи и способы их выполнения.
Горрилыч1970 писал(а): Программу минимум стоит начать с требований к тем кого Вы видите в рядах Партии.
Я так понимаю, речь идет о требованиях к кандидатам в члены партии.
Предлагаю Вам изложить собственные критерии, и я, в свою очередь, подумаю над этим.
"...Бой окончен, и ты - Победитель
Вот и всё. Остальное неважно" ©

Сергей Кичигин
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 6:40
Откуда: Кемерово
Контактная информация:

Сообщение Сергей Кичигин » Ср фев 02, 2011 15:59

ratybor, именно в этой теме не могли не появиться тролли. В подобной ситуации мне как-то АНК написал следующее "А имеет ли смысл убедительно разговаривать с очередным клоном трупа?". Себе ответил, что "нет". С тех пор так и поступаю.
Русские не сдаются.
p.s.: я вконтакте http://vk.com/ki4iginsv

Fess
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2008 1:21

Сообщение Fess » Ср фев 02, 2011 16:03

Верно, косяки в законодательной базе = косяки в обществе.
Не совсем так. На самом деле в нашем обществе законодательство не действует, оно скорее применяется как способ осадить любого человека. Действует правосознание. Начинать надо оттуда. Вот едете вы по дороге и знаете, что поворачивать из крайнего левого направо - нехорошо. Это понятия и правосознание. А штраф за такой маневр и административный протокол - это законодательство (которое не действует).
"Я просто закрываю глаза и считаю: Раз северный олень, два северный олень, три северный олень..."

Сергей Рязанцев
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Сергей Рязанцев » Ср фев 02, 2011 16:07

Fess,
На самом деле в нашем обществе законодательство не действует
"Эх, отец, тебе бы опером работать!" (с)из к/ф "Калина красная")))))

ratybor
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 16:07

Сообщение ratybor » Ср фев 02, 2011 16:11

Fess писал(а):
Верно, косяки в законодательной базе = косяки в обществе.
Не совсем так. На самом деле в нашем обществе законодательство не действует, оно скорее применяется как способ осадить любого человека. Действует правосознание. Начинать надо оттуда. Вот едете вы по дороге и знаете, что поворачивать из крайнего левого направо - нехорошо. Это понятия и правосознание. А штраф за такой маневр и административный протокол - это законодательство (которое не действует).
Не во всем согласен с вами. Правосознание само по себе из ниоткуда не берется. Если ент буквы закона, то нечего и соблюдать.

Пример из недавнего: припомните, насколько резко уменьшилось количестволюбителей "обогнать по встречке" после того, как вместо штрафа за пересечение "двойной сплошной" ввели ЛПУ.
"...Бой окончен, и ты - Победитель
Вот и всё. Остальное неважно" ©

Горрилыч1970
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 13:03

Сообщение Горрилыч1970 » Ср фев 02, 2011 16:38

Уважаемый ratybor!

Я правильно Вас понял, что Вы берете на себя роль
"локомотива" процесса обсуждения?
Присоединяюсь к словам Сергея Кичигина. За истекшее время тема к сожалению приросла только бранью.
По высказываниям в этой ветке и так понятно кто здесь зачем и почему.
"Ну нет у меня столько бисера....:)" не стоит его метать перед тем кто это не оценит. И понимает в оном также как и в апельсинах. Это не как указание а как пожелание:)
По кандидатам.
Мое мнение:
-Это должны быть зрелые и в социальном и жизненном плане люди. Предпочтительно семейные. (правда семья и политика вещи сложно сочетаемые). Служившие в ВС. Верующие. Физически крепкие(т.е. как минимум способные пройти тест по физ подготовке принятый в Вооруженных силах не меньше чем на "хорошо") Образование- не ниже среднего технического. Трудоустроенные.
Возраст- не младше 25-27 лет. Т.е. люди меньше всего подверженные рефлексии и максимализму, четко понимающие что делают.
Вот так.

С уважением
Горилыч
Оружием обыдет тя Истина Его

Seregazaton
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 23:40
Откуда: Apxaнгeльck
Контактная информация:

Сообщение Seregazaton » Ср фев 02, 2011 18:58

Горрилыч1970, по кандидатам: вот не служил я в ВС, и не потому что косил(подробностей писать не буду),насчет здоровья тоже проблемы - в 2007 поставили очень антиресный диагноз и дали с натяжкой год жизни(при условии утка,клизма,каталка),послал "айболитов" начал тренироваться,да и работать продолжал(судокорпусником,где покупал медкомиссию,где без оформления),вот только сомневаюсь что тест по физкультуре даже на неуд сдам. Как быть?
Cилa и Чecть

Горрилыч1970
Сообщения: 37
Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 13:03

Сообщение Горрилыч1970 » Ср фев 02, 2011 19:37

Уважаемый Seregazaton!

Из правил бывают исключения. А пока что и правил нет только предложения.

С уважением
Горилыч
Оружием обыдет тя Истина Его

Форвард
Сообщения: 3138
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 13:35

Сообщение Форвард » Ср фев 02, 2011 20:48

ratybor писал(а):Чтобы не быть голословным, сразу вставлю свои "пять копеек":

3.Введение в уголовное законодательство понятия "спекуляция" и уголовной ответственности за неё.
Для конструктивного продолжения дискуссии дайте четкое и конкретное определение спекуляции, которое Вы предлагаете закрепить в УК РФ или другом НПА (а, Вы же против бланкетных норм).
ratybor писал(а): 9.Национализация недр, природных ископаемых (прежде всего, нефти и газа, стратегического сырья), их продажа государством исключительно за
рубли;
15.Открытие счета на каждого совершеннолетнего гражданина РФ, куда ежемесячно надлежит перечислять из федерального бюджета твердую сумму от продажи государством нефти и газа – по образцу ОАЭ (конкретная сумма устанавливается Федеральным законом о Федеральном Бюджете на очередной год по результатам продажи нефти и газа в предшествующем году)
Мысль хорошая и здравая, но трудно осуществимо и малореально . Думаете господа путины, тимченки, ротенберги, ковальчуки и иже с ними дадут Вам так легко оторвать их от кормушки?
ratybor писал(а): 8.Безусловный пересмотр результатов приватизации, национализация крупнейших предприятий страны, в случае добросовестного приобретения - выкуп по цене, установленной результатами оценки;
А если человек не захочет отдавать. Приобрел-то он добросовестно. Почва для гражданской войны.
Кто будет оценивать? Почва для коррупции
ratybor писал(а): 19.Масштабное строительство жилых домов государством с предоставлением их бесплатно (либо по балансовой стоимости) малоимущим гражданам;
Кто будет определять малоимущих? Почва для коррупции и иждивенчества

Идея здравая, но строить и покупать должны сами.

«Почему жилье «вытянет» страну? Все приобретенные квартиры надо обставлять мебелью, обеспечивать бытовой техникой, к районам коттеджей нужно добираться на личном автомобиле. Люди будут больше воздерживаться от непроизводительных трат (алкоголь, рестораны, заграничный туризм), но увеличивать свое, семейное, а значит, национальное богатство, так будет обеспечен рост потребительского спроса. А спрос - это мотор всей экономики» (доктор филос. наук Розов Н.С. "Россия как страна и цивилизация: эскиз политико - экономической и культурной стратегии" // Журнал "Философия и общество", 1998 год, № 1. С. 162- 163). Написано еще в 1998 году.
ratybor писал(а): 17.ОСуществление внутренней внешней политики РФ с учетом национального и религиозного состава России;
Поясните, это как конкретно?

Форвард
Сообщения: 3138
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 13:35

Сообщение Форвард » Ср фев 02, 2011 21:17

ratybor писал(а):
Форвард писал(а): Прямое нарушение Конституции
Не многовато ли?
Нет, не многовато - вы просто спутали "теплое" с "желтым".
Неконституционным может быть закон, и таковым он признается Конституционным судом РФ.
Программа же несуществующей пока политической партии сама по себе не может "нарушать" конституционные права и свободы граждан.
Вы упорно демонстрируете незнание законодательства

Устав и программа могут НЕ СООТВЕТСТВОВАТЬ Конституции РФ

Федеральный закон от 11 июля 2001 г. N 95-ФЗ
"О политических партиях"


Статья 8. Основные принципы деятельности политических партий
1. Деятельность политических партий основывается на принципах добровольности, равноправия, самоуправления, законности и гласности. Политические партии свободны в определении своей внутренней структуры, целей, форм и методов деятельности, за исключением ограничений, установленных настоящим Федеральным законом.
2. Деятельность политических партий не должна нарушать права и свободы человека и гражданина, гарантированные Конституцией Российской Федерации.
Статья 16. Документы, представляемые для государственной регистрации политической партии, созданной на учредительном съезде политической партии
1. Для государственной регистрации политической партии, созданной на учредительном съезде политической партии, в федеральный уполномоченный орган представляются следующие документы:
а) заявление, подписанное уполномоченными лицами политической партии, с указанием их фамилий, имен, отчеств, адресов места жительства и контактных телефонов;
б) устав политической партии в двух экземплярах, сброшюрованный, пронумерованный, заверенный уполномоченными лицами политической партии, а также текст устава в машиночитаемом виде;
в) программа политической партии, заверенная уполномоченными лицами политической партии, а также текст программы в машиночитаемом виде;

Статья 20. Основания для отказа в государственной регистрации политической партии или ее регионального отделения
1. Политической партии может быть отказано в государственной регистрации в случае, если:
а) положения устава политической партии противоречат Конституции Российской Федерации, федеральным конституционным законам, настоящему Федеральному закону и иным федеральным законам;
б) наименование и (или) символика политической партии не соответствуют требованиям статей 6 и 7 настоящего Федерального закона;
в) не представлены документы, необходимые в соответствии с настоящим Федеральным законом для государственной регистрации политической партии;
г) федеральным уполномоченным органом установлено, что содержащаяся в представленных для государственной регистрации политической партии документах информация не соответствует требованиям настоящего Федерального закона;

Как вы собрались регистрировать партию?

ratybor
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: Ср фев 04, 2009 16:07

Сообщение ratybor » Чт фев 03, 2011 10:44

Горрилыч1970 писал(а):Уважаемый ratybor!
Я правильно Вас понял, что Вы берете на себя роль
"локомотива" процесса обсуждения?
Присоединяюсь к словам Сергея Кичигина. За истекшее время тема к сожалению приросла только бранью.
К сожалению, это так. Конструктивных предложений мало, зато сразу нарисовалось несколько характерных товарищей-троллей с вполне определенной целью: загадить тему.
Что касается "локомотива" - здесь все равны. Каждый предлагает что-то свое, мнения могут не совпадать - это нормально.
Горрилыч1970 писал(а): По высказываниям в этой ветке и так понятно кто здесь зачем и почему.
"Ну нет у меня столько бисера....:)" не стоит его метать перед тем кто это не оценит. И понимает в оном также как и в апельсинах. Это не как указание а как пожелание:)
Видимо, вы правы - реагировать на "свиней" не стоит, собаки лают - караван идет.
Горрилыч1970 писал(а): По кандидатам.
Мое мнение:
-Это должны быть зрелые и в социальном и жизненном плане люди. Предпочтительно семейные. (правда семья и политика вещи сложно сочетаемые). Служившие в ВС. Верующие. Физически крепкие(т.е. как минимум способные пройти тест по физ подготовке принятый в Вооруженных силах не меньше чем на "хорошо") Образование- не ниже среднего технического. Трудоустроенные.
Возраст- не младше 25-27 лет. Т.е. люди меньше всего подверженные рефлексии и максимализму, четко понимающие что делают.
Вот так.
С уважением
Горилыч
В общем, здравый подход, в целом согласен.
С уважением,
Андрей.
"...Бой окончен, и ты - Победитель
Вот и всё. Остальное неважно" ©

Ответить