Кураев спорная фигура в русском Православии(с)

Форум посвящённый Религии. Психологии и нравственности. Сатанистам и слабоумным просьба не мусорить.
Ответить
А. Кочергин
Сообщения: 28225
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Кураев примкнул к врагам

Сообщение А. Кочергин » Вт июл 10, 2012 22:33

Сергей Иванович, Вот умеет наш Дед вежливо мысли излагать!
Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин

Vasilich
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2011 17:00

Сообщение Vasilich » Вт июл 10, 2012 23:12

)))))

elsy_Sergey_K
Сообщения: 2923
Зарегистрирован: Чт апр 15, 2010 21:08

Сообщение elsy_Sergey_K » Ср июл 11, 2012 1:40

Giggs писал(а):«- Может ли гомосексуалист стать православным священником?
- Церковные каноны однозначно определяют гомосексуализм как деяние, несовместимое со священным саном. Но в том-то и неясность, что каноны (нормы права, законы) говорят именно о деяниях. На языке церковного права гомосексуалист – это человек, совершивший определенное деяние. На языке же современной психологии гомосексуалист – это человек с гомосексуальным влечением. Значит, сегодня это слово понимается более широко.
Отсюда и неясность: поскольку каноны говорят о действиях, а не о помыслах, то можно ли безусловно распространять определения церковных канонов на людей, еще не совершивших гомосексуальных поступков и отказавшихся от их совершения? Может ли канон, право наказывать за помысл, регулировать чувства?
Не во всех своих мыслях человек свободен. Что-то в него всевается «лукавым». Что-то определяется психическими травмами и впечатлениями детства (как раннего, так и подросткового). Если человек, заметив в себе гомосексуальное стремление, пугается его, оценивает его негативно, кается в нем и не допускает себя до соответствующих деяний - то с точки зрения христианства это прежде всего аскет. Он победил свой помысл, хотя до конца еще и не искоренил его (а какой вообще греховный помысл можно до конца искоренить?). За что же его наказывать?
А ведь такая борьба бывает и у святых. Даже искренний, даже святой христианин может быть стужаем этим искушением: «Вопрос: Помысл говорит мне, чтобы я беседовал с братом, к которому чувствую влечение, когда его вижу… Ответ: Брат! И я в юности моей многократно и сильно бывал искушаем бесом блуда и трудился, подвизаясь против таких помыслов, противореча им и не соглашаясь с ними... Брань сию упраздняет непрестанная молитва с плачем… Да не расслабят тебя бесы, чтобы обращать внимание на брата, которым завлекаешься, или беседовать с ним, но если тебе и случится нечаянно с ним сойтись против твоего желания, удержи взор твой со страхом и благопристойностью, и не слушай внимательно его голоса… Скажи помыслу твоему: вспомни страшный Суд Божий и стыд, который постигнет тогда» (Вопросы преп. Аввы Дорофея и ответы старца Варсонуфия Великого, 7).
Как видим, блудный помысл гомосексуального типа сам по себе, раскаянный и не воплощавшийся в блудных действиях, в этом случае не стал канонической преградой для рукоположения. Тем более, что человек не всегда всецело и единственно ответственен за свои мысли: худшие помыслы могут в него всеваться врагом рода человеческого.
Вот обычный мужчина. У него есть обычное мужское чувство влечения к женщине. Но это не значит, что он должен на всех набрасываться. А если он в добрачном состоянии (семинарист) или монах, то он обязан вести целомудренный образ жизни. Если у тебя, по каким-то физиологическим, психологическим или иным причинам, сформировалось влечение к особям собственного пола – это не означает, что ты должен перед ним капитулировать.
Борись. И если победишь, если сможешь контролировать это свое влечение, то сможешь стать священником. Только в том случае, если под «гомосексуализмом» понимать влечение к людям своего пола, а не только сексуальную практику, можно сказать, что человек, у которого это влечение есть, но он не доводит свой гомосексуализм до практики, может стать священником.
И еще один поворот судьбы возможен в связи с этой печальной тмеатикой. - А что, если человек уже стал монахом, священником, и лишь затем обратил внимание на реальную структуру своих сексуальных впечатлений и осознал себя в психологическом смысле гомосексуалистом? Узнав в себе этот «зов» и с ужасом признав его реальность, он приходит на исповедь к духовнику и говорит, что вот такая мысль вторглась в его душу. Должен ли духовник требовать от такого человека отказа от священного сана? Мне кажется, что нет».
Что он сказал не так?
Особенно интересно, как это вы так дотошно разбираетесь в таких нюансах, даже будучи не крещены:)
Giggs писал(а):
Петр Мелихо писал(а): Не по христиански думаем, поступаем, живем.
Оттого и покреститься все никак не решусь. Стыдно и страшно.
http://www.koicombat.org/forum/viewtopi ... =7&t=46297
Да, уж... ;)
"Отсутствие выбора крайне упрощает выбор! Вперед!" (с) А.Н.Кочергин

Giggs
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Вт июн 29, 2010 1:39
Откуда: Киев

Сообщение Giggs » Ср июл 11, 2012 7:11

elsy_Sergey_K писал(а): Особенно интересно, как это вы так дотошно разбираетесь в таких нюансах, даже будучи не крещены:)
Вам, чтобы научиться пользоваться комбинацией клавиш ctrl+c и ctrl+v, сначала покреститься пришлось, или вы, опять же, о чем?

Intelligent
Сообщения: 311
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 0:35

Сообщение Intelligent » Ср июл 11, 2012 11:26

А. Кочергин писал(а):Pilcrow, про Сибирь и Китай, - так широко обсуждалось, Отец Андрей предлагает смирится и отдать ее Китаю а китайцев... Постепенно крестить... Про Дорофея, так он вполне категорично утверждал, что именно у Дорофея есть основание для того, чтобы священник мог быть и пидором... В ютубе есть
Видимо тем же духом проникся и Витя Коваль, превратившийся в профессОре Вильяма Шмидта;)

А вот кетайцы. Так кетайцы только в пользу верят. Так что поле у о.Андрея непаханное.
Несть глупости горшия, яко глупость!

ale-x-and-r
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 0:53

Сообщение ale-x-and-r » Ср июл 11, 2012 11:44

http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/41626.htm
Китайцы в пользу верят, да. Да только вера тут при чем?

Форвард
Сообщения: 3138
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 13:35

Сообщение Форвард » Вт дек 31, 2013 8:34

Протодиакон Кураев исключен из профессуры МДА за эпатаж в блогосфере

http://news.mail.ru/society/16333438/?frommail=1

dodik
Сообщения: 709
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 2:22

Сообщение dodik » Вс янв 05, 2014 17:03

Форвард писал(а):Протодиакон Кураев исключен из профессуры МДА за эпатаж в блогосфере

http://news.mail.ru/society/16333438/?frommail=1
ну это рекорд...остальные не то что быстрее вылетали...они даже не входили..это ему в плюс все

sport
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 11:34
Откуда: Невинномысск

Сообщение sport » Чт янв 09, 2014 1:58

с 4:18 мин., Отец Рафаил, об Андрее Кураеве.

http://www.youtube.com/watch?v=PMTIwz_q7_Q

Есть основания полагать, что Отец Кураев уже не спорная фигура.
Беда в другом, если вспомнить кто был его учителем, то понимаешь, что сейчас уже целая армия таких "Кураевых".
Александр Гарнага.

sport
Сообщения: 339
Зарегистрирован: Сб окт 03, 2009 11:34
Откуда: Невинномысск

Сообщение sport » Пт янв 10, 2014 14:03

Форвард писал(а):Протодиакон Кураев исключен из профессуры МДА за эпатаж в блогосфере

http://news.mail.ru/society/16333438/?frommail=1
Разительно, но Отче Иоанн (Охлобыстин), уже задолго до этого охарактеризовал данные, "эпатажные" явления в блогосфере.

Иван Охлобыстин: Если бы я был диаволом
http://forum.orthodox.com.ua/viewtopic.php?f=1&t=11024
Александр Гарнага.

Сергей Рязанцев
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Сергей Рязанцев » Пт янв 10, 2014 16:17

«Когда Вас на улице грабят, Вы идете в полицию, а не пишете в блоге. Потом человека ищут и, поймав, приводят в суд, который решает, он ограбил или нет. Все остальное — разговоры и нарушение презумпции невиновности»
http://www.pravoslavie.ru/news/67434.htm

Форвард
Сообщения: 3138
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 13:35

Сообщение Форвард » Вт янв 14, 2014 12:03

Интервью Андрея Кураева

https://www.youtube.com/watch?v=9r8oE5G84IE

Гоша Мусловец
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 8:12

Сообщение Гоша Мусловец » Вт янв 14, 2014 15:05

Форвард писал(а):Интервью Андрея Кураева

https://www.youtube.com/watch?v=9r8oE5G84IE
Кто знает, может его имя в будущем будет ассоциироваться с тем священнослужителем, кто вскрыл гнойник в православии, страшный гнойник. Ну а с другой стороны это просто люди с ООООГРООООООмной ответсвенностью. Может народ дорастёт до приходов. А единый приход не допустит такую хрень у себя в приходе. На сегодня мы имеем в большей части не прихожан, а прохожан, не приход, а "проход" меду православием и верой, между верой и социумом...

Hors09
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 20:02

Сообщение Hors09 » Вс янв 19, 2014 11:13

Кураев решил напомнить,что писывал Чаплин аж в 1993 годе -

http://diak-kuraev.livejournal.com/591533.html

очень интересно сравнить,как и кто меняется.

А. Кочергин
Сообщения: 28225
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение А. Кочергин » Вс янв 19, 2014 21:17

А вот "ответ Чемберлену", право дело, как бы мы еще смогли высокомалекулярно скоротать вечерок, ка бы не Отец Андрей... вот умеет он поддать огоньку: http://www.youtube.com/watch?v=VyJW8N8JBSM
Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин

Ответить