Нападки на Церковь

Форум посвящённый Религии. Психологии и нравственности. Сатанистам и слабоумным просьба не мусорить.
Ответить
Рикки-Тикки-Тави
Сообщения: 683
Зарегистрирован: Вт июн 08, 2010 15:25
Откуда: Киров

Re: Нападки на Церковь

Сообщение Рикки-Тикки-Тави » Пн ноя 18, 2013 18:39

Intelligent, я Вашей позиции как-то не могу понять. Вы против Церкви?
С уважением Алексей г.Киров

Петр Мелихо
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 0:06

Сообщение Петр Мелихо » Пт ноя 22, 2013 12:58

Как же похоже состояние общества в современной России, на Россию в преддверии октябрьской революции

Иларион (Троицкий), священномученик
Отрывок из книги "Христианства нет без Церкви":

В современной нам религиозной жизни русского общества есть непосредственное влияние протестантизма.

Все наше русское рационалистическое сектантство имеет все свои идейные корни в протестантизме, от которого иногда непосредственно и происходит. Ведь откуда к нам едут всякие сектантские миссионеры, как не из стран протестантских? А потому почти все пункты разногласия сектантов с Церковью Православной сводятся к отрицанию Церкви во имя мнимого "евангельского христианства".

Но и независимо от лжеучения протестантства весьма многие приходят теперь к отрицанию Церкви, усваивая вообще западноевропейское миросозерцание, развившееся вне Церкви и духу Церкви совершенно чуждое и даже враждебное.

Больше и больше проникает к нам западноевропейское себялюбие. Наша литература, которая раньше была проповедницей любви и нравственного возрождения, особенно в бессмертных произведениях великого Достоевского, в последние годы в лице, например, Горького, Андреева и им подобных преклонила колена пред западноевропейским Ваалом гордого себялюбия и самообожения. Когда и в православном обществе любовь вытесняется гордостью и самолюбием, когда гордость получает почтенное название "благородной", хотя святые отцы Церкви говорят о самолюбии и гордости только бесовских, когда самоотречение сменяется самоутверждением и смиренное послушание – гордым своеволием, тогда, конечно, окутывается густым туманом светлая истина Церкви, неразрывно связанная с добродетелями, прямо противоположными этим порокам.

В течение уже долгих лет отвыкали русские люди мыслить по-церковному, постепенно даже потеряли мысль о Церкви как о новой Христовой жизни. Было некогда доброе время, когда И. Т. Посошков завещал сыну своему: "Аз тебе, сыне мой, твердо завещеваю и заклинаю, да всеми своими силами держишися святыя Восточныя Церкви, яко рождьшия тя матере... и всех противников святыя Церкви отревай от себя и никакого с ними сообщения дружескаго не имей, понеже они враги суть Божии" [Завещание отеческое. Издание под редакцией Е.М. Прилежаева. СПб., 1893, с. 3, 6.]. Какая ясность и определенность мысли! По мысли Посошкова, противник Церкви непременно враг Божий. Такую ясность мысли весьма многие теперь уже потеряли, и мало-помалу создалась в наши дни самая ужасная подделка веры Христовой. Именно на эту веру посмотрели только как на учение, которое можно принимать одним умом. Христианство, в смысле церковной жизни возрожденного Христом Спасителем человечества, совсем почти позабыто. Христос Сам сказал, что Он создаст Церковь, но разве теперь говорят о Церкви? Нет, теперь предпочитают говорить о христианстве, причем христианство рассматривают как какое-нибудь философское или нравственное учение. Христианство - это звучит как новокантианство или ницшеанство! Эта подделка Церкви христианством, как тонкий яд, проникает в сознание даже церковного общества. Она - тонкий яд, потому что скрыт он под цветистой оболочкой громких речей о недостатках "исторического христианства" (то есть Церкви?), об его будто бы несоответствии какому-то "чистому", "евангельскому" христианству. Евангелие и Христос противопоставляются Церкви, которая почему-то называется "исторической", как будто есть или была когда-нибудь другая, "неисторическая", Церковь! Воистину, здесь сатана принял образ Ангела света. Он делает вид, будто правду Христову очистить хочет от неправды человеческой. Невольно вспоминается при этом мудрое изречение преподобного Викентия Лиринского: "Когда увидим, что некоторые приводят апостольские или пророческие изречения в опровержение вселенской веры, мы не должны сомневаться в том, что устами их говорит диавол; а чтобы незаметнее подкрасться к простодушным овцам, прячут они свой волчий вид, не покидая волчьей лютости, и, как руном, окутываются изречениями Божественного Писания, чтобы, чувствуя мягкость шерсти, никто не побоялся их острых зубов" ["Напоминания", 1, 25-26. Казань, 1904, с. 47-48.].

Это свойство гордого и себялюбивого человека, что обо всем он рассуждает смело и самоуверенно, хотя бы и не понимал, о чем он говорит. Особенно ясно обнаруживается это в вопросах веры. Здесь все хотят быть учителями, апостолами и пророками. Здесь не смущаются даже своим полным невежеством. В других областях люди, ничего не знающие, предпочитают хоть молчать. Но в вопросах веры у нас теперь больше всего рассуждают и проповедуют те, кто меньше всего в этих вопросах понимает. Ведь еще апостол Павел говорил, что кто отступил от чистосердечной любви, от доброй совести и нелицемерной веры, тот уклоняется в пустословие, желая быть законоучителем, но не разумея ни того, о чем говорит, ни того, что утверждает (1 Тим. 1, 5-7). Во всем этом современном пустословии особенно часто проскальзывает печальное недоразумение, которое можно назвать отделением христианства от Церкви. Потому люди и начинают рассуждать слишком самоуверенно о делах веры, что допускают возможность существования какого-то христианства, не только не зависимого от Церкви, но даже и враждебного Церкви. Полагают, что можно быть христианином и в то же время враждовать против Церкви. Теперь совершенно по-разному относятся к Церкви и к христианству. Люди, которые мало думают о Боге и о вечности, все же считают как бы долгом приличия, хоть на словах, отозваться о христианстве с почтением. До полного и открытого презрения к христианству, до открытой вражды к нему у нас дело еще не дошло. Этого предела достигли только немногие "насилованные от диавола" (Деян. 10, 38), наиболее "передовые" (если, конечно, считать по направлению к аду) отщепенцы. Рядовые же "обыватели", повторяем, о христианстве говорят обыкновенно с некоторым почтением: "Христианство, о! – это, конечно, высокое и великое учение. Кто же против этого спорит?". Так примерно отзываются о христианстве. Но в то же самое время считается как бы признаком хорошего тона быть в какой-то бессознательной вражде ко всему церковному. В душе многих наших современников как-то вместе уживаются почтение к христианству и пренебрежение к Церкви. Христианами, по крайней мере, не стесняются называть себя почти все, но о Церкви и слышать не хотят и стыдятся чем-либо обнаруживать свою церковность. Люди, по метрикам значащиеся "вероисповедания православного", с каким-то непонятным злорадством указывают на действительные, а чаще всего вымышленные недостатки церковной жизни, не скорбят об этих недостатках, по заповеди апостола: "Страдает ли один член, страдают с ним все члены" (1 Кор. 12, 26), но именно злорадствуют. В нашей, так называемой "прогрессивной", печати есть множество лиц, которые добывают себе средства к существованию исключительно почти клеветой на церковные учреждения, на представителей церковной иерархии. Клевета на все церковное стала теперь для некоторых просто выгодным ремеслом. Но этой-то заведомой лжи спешат верить без всякого сомнения даже те, кто считает себя настоящим христианином. У недобрых людей бывает так, что когда слышат они что-нибудь дурное о своих врагах, то очень спешат всему этому дурному верить, боясь, как бы это дурное не оказалось неправдой. Вот именно то же самое постоянно приходится наблюдать и в отношении многих к Церкви. Церковь для них как бы враг, слышать дурное о котором всегда так приятно грешному человеку. Здесь мы опять-таки видим, как широко распространено теперь отделение христианства от Церкви: считают себя христианами, а о Церкви и слышать не хотят ничего доброго.
Просите и дано будет вам, ищите и обрящите, стучите и отворят вам (Матф.7:7; Лук.11:9)

Сергей Рязанцев
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Сергей Рязанцев » Пт ноя 22, 2013 13:31

Петр Мелихо писал(а):арион (Троицкий), священномученик
Отрывок из книги "Христианства нет без Церкви":
Исключительно точные наблюдения и выводы.

Петр Мелихо
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 0:06

Сообщение Петр Мелихо » Пт ноя 22, 2013 17:12

Сергей Рязанцев,

Владимир Алексеевич Троицкий поступил в духовную академию в 1906 году, «когда чад и угар
революционный, проникший и за стены академии, – как писал об этом один из
современников, – только что начал рассеиваться, но не исчез еще окончательно».
Владимир Алексеевич много переживал, видя, как он говорил, «позор академии,
академии, променявшей светлые ризы чистой и трезвой науки на яркие, но грязные
разноцветные лохмотья уличной политики», позор той академии, которую он
любил, как «свою возлюбленную невесту»... Но гроза прошла не без пользы для
Владимира Алексеевича: его всеанализирующий ум не мог успокоиться, пока не
отыскал причины, почему пронесшийся шквал захватил столь широкие круги
образованного русского общества: одним из главнейших условий, определивших
такой масштаб движения, была, по его пониманию, бесцерковность общества,
утратившего связь с Церковью, порвавшего с ее исконными традициями... Как
только это определилось для него с достаточной ясностью, он стал посвящать
почти все свои сочинения разработке вопроса о Церкви и церковности.
Просите и дано будет вам, ищите и обрящите, стучите и отворят вам (Матф.7:7; Лук.11:9)

Петр Мелихо
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 0:06

Сообщение Петр Мелихо » Чт дек 26, 2013 12:43

Не совсем нападки, но однозначно необычайно.

http://news.mail.ru/foto/160162/#photo0
пригороде китайской столицы возведен офисный комплекс, являющийся копией одной из главных московских достопримечательностей - Успенского собора Кремля. В необычном для пекинского пригорода здании решили обосноваться местные чиновники. Событие вызвало осуждение со стороны китайских интернет-пользователей.
Просите и дано будет вам, ищите и обрящите, стучите и отворят вам (Матф.7:7; Лук.11:9)

Дима, СПБ
Сообщения: 1314
Зарегистрирован: Вс апр 06, 2008 23:01
Откуда: город на Неве
Контактная информация:

Сообщение Дима, СПБ » Чт дек 26, 2013 13:11

Китайцев хлебом не корми - дай что-нибудь скопировать. У них за честь считается если сделаешь хорошую копию оригинала. Плагиат в почете в общем.
Дрищометр - чего ты стОишь в пауэрлифтинге? http://nikonian.ru/plmeter/
атлетические залы СПб, http://nikonian.ru/gyms/

Сергей Рязанцев
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Сергей Рязанцев » Пт янв 10, 2014 9:55

"Самый человечный человек" понимал толк в стратегии.
Именно теперь и только теперь, когда в голодных местностях едят людей, и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией и не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления.
.......................................................................................................................................................
Один умный писатель по государственным вопросам справедливо сказал, что если необходимо для осуществления известной политической цели пойти на ряд жестокостей, то надо осуществлять их самым энергичным образом и в самый короткий срок, ибо длительного применения жестокостей народные массы не вынесут. Это соображение в особенности еще подкрепляется тем, что по международному положению России для нас, по всей вероятности, после Генуи окажется или может оказаться, что жестокие меры против реакционного духовенства будут политически нерациональны, может быть даже чересчур опасны. Сейчас победа над реакционным духовенством обеспечена полностью. Кроме того, главной части наших заграничных противников среди русских эмигрантов, то есть эсерам и милюковцам, борьба против нас будет затруднена, если мы именно в данный момент, именно в связи с голодом проведем с максимальной быстротой и беспощадностью подавление реакционного духовенства.

Поэтому я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий.
http://leninism.su/works/99-v-i-lenin-n ... -rkpb.html

Сергей Рязанцев
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Сергей Рязанцев » Чт фев 06, 2014 17:13

На II Вселенском Соборе установлено: если кто-то обвиняет священника или епископа в том, что может привести к лишению сана, Церковь должна неукоснительно следовать принципу рассмотрения лица. Обвинять священника в каноническом преступлении имеет право только православный, состоящий в каноническом общении с Церковью, не пребывающий ни под каким отлучением или обвинением и не обращавшийся по этому вопросу ни к каким мирским инстанциям. Тот, кто этому критерию не соответствует, от всякого обвинения должен быть отстранён уже потому, что с высокой вероятностью это может быть враг Церкви, который стремится к её разрушению, к личной мести или внесению смуты. С таким даже разговаривать не о чем – даже если его обвинение справедливо (не говоря уж о случае, если оно несправедливо): очевидно, что он выдвигает его не чтобы очистить Церковь от порока, а для того, чтобы нанести ей вред.
http://www.rusvera.mrezha.ru/632/6.htm

Правильные слова. Несмотря на удивительную (кроме шуток) осведомленность наших добрых друзей, искренне или не очень радеющих за православие: какие именно у Церкви проблемы и почему, и на какие грабли она наступает, и какие книжки не открывают попы, и что они же подразумевают под тем и этим, и кого хотят оскорбить, и какой смысл вкладывается в то или иное выражение и т.д.

Насколько проще и правильней просто отстраниться от этого, оценив задающего вопрос. Потому что спрашивают часто не на добро.

Форвард
Сообщения: 3138
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 13:35

Сообщение Форвард » Сб фев 08, 2014 19:43

«Первая пятилетка» Патриарха Кирилла
Проблемы и вызовы Русской Православной Церкви

http://www.apn.ru/publications/article30999.htm

Сергей Рязанцев
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Сергей Рязанцев » Вс фев 09, 2014 12:22

Форвард писал(а):«Первая пятилетка» Патриарха Кирилла
Проблемы и вызовы Русской Православной Церкви

http://www.apn.ru/publications/article30999.htm
".... Церковь как сообщество воцерковленных людей составляет не более 2% российского населения.... Человеческие сердца в Церкви заметно черствеют.... раздражении людей и упомянутых скандалах присутствует немалая доля вины самой Церкви"
"ПрЭлЭстно, прЭлЭстно!!!" (с) Ворона из мульта про попугая Кешу

/умильно складывает крылья/

Форвард
Сообщения: 3138
Зарегистрирован: Ср июл 15, 2009 13:35

Сообщение Форвард » Вт фев 11, 2014 9:00

Сергей Рязанцев писал(а):
Форвард писал(а):«Первая пятилетка» Патриарха Кирилла
Проблемы и вызовы Русской Православной Церкви

http://www.apn.ru/publications/article30999.htm
".... Церковь как сообщество воцерковленных людей составляет не более 2% российского населения.... Человеческие сердца в Церкви заметно черствеют.... раздражении людей и упомянутых скандалах присутствует немалая доля вины самой Церкви"
"ПрЭлЭстно, прЭлЭстно!!!" (с) Ворона из мульта про попугая Кешу

/умильно складывает крылья/
А есть какая - либо статистика по числу воцерковленных?

Сергей Рязанцев
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Сергей Рязанцев » Вт фев 11, 2014 9:32

Форвард писал(а):А есть какая - либо статистика по числу воцерковленных?
У врагов Церкви - валом, на любой вкус)))

Церковь как человеческая организация поддается статистическому измерению, иногда эти цифры озвучиваются и в достоверных источниках, т.е. можно посчитать, сколько у нас храмов, сколько крещеных, сколько прихожан и т.д. А вот пытаться измерить духовные вещи - занятие увлекательное, но для людей невозможное. Это дело Бога, который смотрит в сердце.

Эксперты, которые с шашками наголо кидаются мерить воцерковленность, и делать выводы на основе замеров, вызывают только улыбку.

Невидимое линейкой не меряется.


Сергей Рязанцев
Сообщения: 7321
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2009 8:38
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Сообщение Сергей Рязанцев » Пн фев 24, 2014 17:22

Некомпетентность – еще не преступление. Если я понятия не имею, как управлять, скажем, больницей, я не виноват. Но мне лучше воздержаться от выдачи ценных указаний главврачу. Возможно, он не обязан слушаться меня в вопросе, кого он должен срочно уволить. Более того, если что-то из действий главврача мне непонятно, мне не стоит делать вывод, что он – злодей и мне надо хватать его за руку. Возможно, я просто чего-то не понимаю. И даже скорее всего.
http://www.pravoslavie.ru/put/68645.htm

Гоша Мусловец
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 8:12

Сообщение Гоша Мусловец » Чт фев 27, 2014 9:27

Форвард писал(а):«Первая пятилетка» Патриарха Кирилла
Проблемы и вызовы Русской Православной Церкви

http://www.apn.ru/publications/article30999.htm
В большей части согласен с автором. Спасибо за ссылку.

Ответить