Ядовитые гуси! Форева! Я+Гоблин

Форум посвящённый Религии. Психологии и нравственности. Сатанистам и слабоумным просьба не мусорить.
Ответить
А. Кочергин
Сообщения: 28225
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
Откуда: Питер
Контактная информация:

Ядовитые гуси! Форева! Я+Гоблин

Сообщение А. Кочергин » Ср окт 10, 2012 12:10

Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин

ale-x-and-r
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 0:53

Сообщение ale-x-and-r » Ср окт 10, 2012 12:46

А цикл передачек бы? По темам где разные взгляды на проблему, как в данном ролике?

А. Кочергин
Сообщения: 28225
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2005 17:29
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение А. Кочергин » Чт окт 11, 2012 0:33

Ждите новых серий
Абсолютная беспощадность, по отношению, ...к себе! А. Кочергин

dodik
Сообщения: 709
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2008 2:22

Сообщение dodik » Чт окт 11, 2012 2:27

Сколько же на Ютубе дебилов тусуется...мать моя.

Seregazaton
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 23:40
Откуда: Apxaнгeльck
Контактная информация:

Сообщение Seregazaton » Чт окт 11, 2012 5:14

Спасибо Андрей Николаевич! Храни Вас Бог!
Cилa и Чecть

u1124
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2009 3:05

Сообщение u1124 » Чт окт 11, 2012 12:40

Опять одни разочарования...

Вы бы хоть определились для начала, а кто вообще воевал то в гражданской войне? А то бродите по кругу, а вслух сказать стесняетесь...

Воевал Октябрь (проект крестьянский) с Февралем (проектом либеральным)! Никаких "монархистов" к тому моменту уже и не было... Февраль свернул монархию... Октябрь свернул Февраль... Октябрь это _реакция_ на Февраль... У Февральского, либерально-буржуазного проекта ничего не получилось, поэтому власть получил Октябрь... Причем там монархия?

Про евреев
По поводу евреев... Ну так надо было честно сказать, что евреев было полно по все стороны баррикад... И у красных, и у белых, и даже у монархистов...
Ну вот задели тему "черносотенцев", он же Союз Русского Народа... Ведь это был цвет русской интеллигенции... Все видели, а сделать ничего не могли... А среди руководства СРН евреи то тоже встречались...

Про евреев среди большевиков... А вот тут то и облом... Это еще с революции 1905 года повелось, что РКПб была фракцией славян, а РКПм фракцией преимущественно еврейской... Сами первые большевики на эту тему еще и подшучивали... Что было потом - совершенно отдельная история...

Про монархию
В свертывании монархии виновата строго сама монархия... Николай II умудрился угробить ВСЕ что ему оставил его отец:
1. Дикая экономическая политика (вспоминаем реформы Витте и Столыпина) приведшая как к полной экономической оккупации РИ иностранным капиталом, так и к обозлению крестьян.
2. Потери во внешней политике - русско-японская война на востоке, участие в Антанте на западе... Это самые яркие примеры.
3. Слабость внутренней политики... Проблем было много, но они не решались, а только накапливались.
Монархический проект был мертв задолго до Октября... И Февраль просто поставил точку...

Про казаков.
Кочергин несколько раз повторил про "3 миллиона убитых казаков"...
А у меня вопрос - если вся численность казачьего населения составляла от 4.5 до 6.5 миллионов человек, а численность казачьих воинских формирований около 200-250 тысяч человек, то как так получилось, что казачество понесло ТАКИЕ демографические потери? Что ж Кочергин не обьяснил то? И не сказал про источники этой информации про "три миллиона"? Откуда взялись вот такие "оценки"?

Почему Кочергин не рассказал про экономическое и социальное расслоение среди казаков, которое очень ярко сопровождало правление Николая II? Про раскол среди казачества и по экономическим, и по политическим причинам? Про тяжелые внутренние конфликты на самих казачьих землях? Про участие в карательных операциях, как во времена революции 1905-07 годов и эпоху реформ Столыпина, так и под флагами Белого, либерально-буржуазного, движения? Почему Кочергин промолчал вот про все это?

Про Церковь...
А что там говорить? Упадок государства это упадок Церкви... Какая монархия, такая и Церковь... Вот и все... Этот кризис Церкви наметился еще в самом начале XX века, а все последовавшие события были вполне предсказуемые...

Интересно поинтересоваться, а почему население _разрешило_ всю эту "десекуляризацию" и сопутствующие вещи? Разве вот совсем не было причин? Или кто-то правда верит, что в тот период, хоть что-то могло происходить без согласия населения, а главное - согласия крестьянства, составлявшего тогда окол 90 процентов населения?

Ведь например можно вспомнить, как команда Сталина заплатила согласием крестьян на коллективизацию... разрешением на раскулачивание! Ведь там давние конфликты обострились... И кто-то после этого хочет сказать, что в тот период хоть что-то могло проводится без поддержки, или хотя бы молчаливого согласия, населения? А что ж заставило то тогдашних крестьян поддерживать "вот такое"?

Про Путина
А Путин уже ничего и сделать не может... Никто не может... Можно долго про олигархов разных говорить, но ведь все законы приняты именно так, что даже рубль РФ не принадлежит, и вся экономика дотирует иностранные валюты и обязательства... Вот еще в ВТО вступили... Полный Пэ уже начался...
Последний раз редактировалось u1124 Чт окт 11, 2012 12:56, всего редактировалось 1 раз.

ale-x-and-r
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 0:53

Сообщение ale-x-and-r » Чт окт 11, 2012 12:55

u1124,
Разочарования, потому что слушать надо что говорят, а не ждать лекции по истории 1896-1924гг.

u1124
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2009 3:05

Сообщение u1124 » Чт окт 11, 2012 12:58

А я и слышу как Гоблин пытался там что-то сказать, про то, что на все были свои причины... А Кочергин его перебивал, опять создавал "невиновных" и приплетал жидо-массонские заговоры...

Заговоры то может быть и были... Но ведь они тоже на что-то должны опираться...

Ну та же Февральская, либерально-буржуазная, революция... Конкретный "заговор" конечно имел место... Но он только "де-юре" закрепил ту систему в государстве, которая давно сущестовала "де-факто"... Крупный капитал просто взял свое...

А кто создал то этот самый "крупный капитал"? Не Николай II, с его "экономической политикой инвестиционной привлекательности" и постоянными займами за рубежом? Причем займы то были именно вынужденные, необходимые исключительно для продолжения такой "политики"...
Последний раз редактировалось u1124 Чт окт 11, 2012 13:06, всего редактировалось 1 раз.

ale-x-and-r
Сообщения: 1096
Зарегистрирован: Ср апр 23, 2008 0:53

Сообщение ale-x-and-r » Чт окт 11, 2012 13:01

Да? Сяду переслушаю, не приметил. Мне казалось что про невиновных там ни с одной стороны слова не было.

Pilcrow
Сообщения: 5818
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 13:26

Сообщение Pilcrow » Чт окт 11, 2012 13:06

u1124 писал(а):Про евреев среди большевиков... А вот тут то и облом... Это еще с революции 1905 года повелось, что РКПб была фракцией славян, а РКПм фракцией преимущественно еврейской... Сами первые большевики на эту тему еще и подшучивали... Что было потом - совершенно отдельная история...
А вот то, что было "вначале", не играет ровно никакой рояли. И люди все "вначале" были милыми лепечущими ангелочками в коротких штанишках, а вырастая становились... мягко говоря, разными.

Поэтому имеет значение исключительно то, что было "потом", а как раз "вначале" - это "совершенно отдельная история", которая интересует сегодня мало кого, по преимуществу из числа большевистских адвокатов.
Возношения Божия в гортани их и мечи обоюду остры в руках их (Пс.149,6)

u1124
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2009 3:05

Сообщение u1124 » Чт окт 11, 2012 13:11

Pilcrow писал(а):А вот то, что было "вначале", не играет ровно никакой рояли. И люди все "вначале" были милыми лепечущими ангелочками в коротких штанишках, а вырастая становились... мягко говоря, разными.

Поэтому имеет значение исключительно то, что было "потом", а как раз "вначале" - это "совершенно отдельная история", которая интересует сегодня мало кого, по преимуществу из числа большевистских адвокатов.
А потом были репрессии 30-х, когда вырезался тот самый "либеральный" компонент внутри большевистского проекта... Причем евреи и там были по обе стороны баррикад, и борьба между ними была очень жесткая...

У вас притензии к большевикам за что? За то что они свертывали Февральский, либерально-буржуазный проект? Ведь никакой "монархии" уже тогда не было... А Белые это строго продолжение _Февраля_...
Последний раз редактировалось u1124 Чт окт 11, 2012 13:13, всего редактировалось 1 раз.

Pilcrow
Сообщения: 5818
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 13:26

Сообщение Pilcrow » Чт окт 11, 2012 13:12

u1124 писал(а):Интересно поинтересоваться, а почему население _разрешило_ всю эту "десекуляризацию" и сопутствующие вещи? Разве вот совсем не было причин? Или кто-то правда верит, что в тот период, хоть что-то могло происходить без согласия населения, а главное - согласия крестьянства, составлявшего тогда окол 90 процентов населения?
Фальшак. Бо крестьянство было неоднородно, и опору большевизма в деревне составляла как раз опустившаяся пролетаризованная голытьба. Кто помоложе не знает, а кто постарше читали Ленина: "нейтрализовав середняка и прочно опираясь только на бедноту...". Вот так большевички и действовали: натравили голытьбу на "кулаков" и на "попов", заткнув рот "середнякам" красивым "Декретом о земле".
А шо не так?
Возношения Божия в гортани их и мечи обоюду остры в руках их (Пс.149,6)

Pilcrow
Сообщения: 5818
Зарегистрирован: Пт окт 03, 2008 13:26

Сообщение Pilcrow » Чт окт 11, 2012 13:15

u1124, у меня претензии к большевикам не за то, что они что-то там свернули, а за то, что они вообще были. Как и к либералам, кадетам, эсерам и прочим.
Возношения Божия в гортани их и мечи обоюду остры в руках их (Пс.149,6)

Петр Мелихо
Сообщения: 1149
Зарегистрирован: Вт июл 10, 2012 0:06

Сообщение Петр Мелихо » Чт окт 11, 2012 13:20

u1124
Про казаков.
Кочергин несколько раз повторил про "3 миллиона убитых казаков"...
А у меня вопрос - если вся численность казачьего населения составляла от 4.5 до 6.5 миллионов человек, а численность казачьих воинских формирований около 200-250 тысяч человек, то как так получилось, что казачество понесло ТАКИЕ демографические потери? Что ж Кочергин не обьяснил то? И не сказал про источники этой информации про "три миллиона"? Откуда взялись вот такие "оценки"?
Вы хоть бы соизволили почитать документы что ли...
Или вам интересна не истина, а только лично Ваше мнение?

24 января 1919 года Оргбюро ЦК РКП(б), после обсуждения 6-го пункта повестки дня — «Циркулярного письма ЦК об отношении к казакам», принимает секретную директиву «Ко всем ответственным товарищам, работающим в казачьих районах» с резолюцией:«Принять текст циркулярного письма. Предложить комиссариату земледелия разработать практические мероприятия по переселению бедноты в широком масштабе на казачьи земли». Эта директива, подписанная 29 января Председателем ВЦИК Я. Свердловым

Из Директивы ЦК РКП «Ко всем ответственным товарищам, работающим в казачьих районах»:

…учитывая опыт года гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путём поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы. Поэтому необходимо:
1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти.
2. Конфисковать хлеб и заставлять ссыпать все излишки в указанные пункты, это относится как к хлебу, так и ко всем другим сельскохозяйственным продуктам.
3. Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселение, где это возможно
5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи…
Просите и дано будет вам, ищите и обрящите, стучите и отворят вам (Матф.7:7; Лук.11:9)

u1124
Сообщения: 517
Зарегистрирован: Вт июл 07, 2009 3:05

Сообщение u1124 » Чт окт 11, 2012 13:22

Не так... Три вещи привели к революциям 1917... Это освобождение крестьян из крепостничества, без земли! Столыпинские реформы - это реформы направленные на уничтожение крестьянства... И дикая экономическая политика эпохи Николая II целью которой была именно _колонизация_ собственного населения...

Все это привело к резкому обеднению крестьянства и тяжелейшим ухудшениям условий их жизни...
пролетаризованная голытьба
Тут уж определиться надо... Пролетарии это те же рабочие, откуда они в крестьянстве?
Кто помоложе не знает, а кто постарше читали Ленина: "нейтрализовав середняка и прочно опираясь только на бедноту...".
А Ленин очень много разного писал...
Вот так большевички и действовали: натравили голытьбу на "кулаков" и на "попов",
Вы не поняли - этот кризис внутри крестьянства, как и кризис Церкви, существовал _задолго_ до того, как большевики пришли к власти!

Но самое то интересное, а против кого натравливали то? Против монархии??? Так никакой монархии в тот момент уже и не было... Так что натравливали уже именно против Белых... Либерально-буржуазного проекта... Победа которого означала только продолжение закаббаливания крестьянства, тлеющую, длительную гражданскую войну, и полное поражение во Второй Мировой Войне...

Ответить