Начну с того, что я очень люблю свою семью. Свою жену, своего маленького сына.
Семья есть, она существует. В какой форме? это уже другое, но на данный момент семья есть и она не распалась. Соответственно что-то ее удерживает. И она ведь живет много лет, хотя и дисфункционально. Как она жила до рождения мальчишки? Что помогало вам оставаться вдвоем? Как оно было? Подробненько для себя. Какой был я? Какая была она? Что нас объединяло, цели, планы, мечты... Наши модели поведения в ней. Каковы роли в ней Мужа, Жены, а потом уже Отца, Матери. Определить точный момент когда я начал чувствовать, что что-то не так, какой-то дискомфорт...
Кто создал этот замкнутый цикл? Кому он нужен, выгоден... Кто создает эти границы, за которыми столько всего... Когда он начал работать и что происходит, если кто пытается пересечь границы, как из нутри, так и снаружи? В основном люди сами строят каждый свой ад внутри себя, а кто и рай.Жизнь моя построена по циклу «дом-работа-дом». Без отвлечений на «компания, друзья, посидеть-выпить» и т.п.
Даже тренируюсь дома, когда ребенок спит.
А как бы хотелось?
Чувство вины нам обычно навешивают другие, но конечно можем и мы сами. Как это у вас? Вы что действительно занимаетесь самолюбованием?Чтобы не обвинили в самолюбовании,
Да, это многие составляющие, но что-то я не услышал про ЛЮБОВЬ. Эти составляющие могут помогать, но ни как не быть главными, что сближает людей вместе быть. Было ли это главное до рождения мальчишки? Какое оно было? Как это можно назвать? И что заставляет меня ограничивать мою хвалебную песню? "Возлюби ближнего как самого себя". Ведь если я себя не люблю (не путать с эгоизмом, гордыней...) сам, то будут ли меня любить другие? Да и за что тогда? И кто я тогда?просто скажу, что я далеко не самый плохой муж на свете. Хвалебную песню ограничу двумя предложениями: Не пью, не курю, не гуляю, деньги не ныкаю, денег приношу много ;)
Что это для меня значит? Если этого не произойдет, что я буду чувствовать? Как это можно назвать?Иной раз мытье посуды начинается раньше, чем успеваю переодеться придя с работы.
Но последнее время (примерно год-полтора) я совершенно подавлен.
Как это выглядит? Каков сон, есть ли ранние пробуждения, аппетит, как встается с утра?
Мы не экстрасенсы, читать чужие мысли на расстоянии не можем. Или можем? Тогда берем и словесно вербализуем вопрос. Для того чтобы постараться прояснить ситуацию до конца, а не достраивать ее умозрительно в голове опираясь на что-то не понятное.Я не понимаю, что надо моей жене.
Что неужели прям во всем? Я личность или чья-то прислуга? Какой я? Как давно это у меня началось? Откуда? Вопросы к опыту до знакомства с ней.Я действительно стараюсь ей угодить во всем.
Мало надо было сменить 7 или 8 мест и не за год, а за месяц :) Не, не надо? А чЁ?Мало денег? (мы снимаем жилье) Хорошо, я сменю работу. Сменил неудачно? Не проблема, сменю еще раз. Как-то раз сменил три места работы за год.
Планы жены в жизни знаете? И по временным срокам? Что туда входит? Как это согласуется с вашими жизненными планами? Если есть они у Вас. А если нет на ближайшую пятилетку было просто бы необходимо заиметь, расписать по годам, по кварталам, по месяцам, неделям, дням... Т.к. никто не помогает и помощи ждать неоткуда, планы строим для того чтобы знать, а что собственно мы хотим (мы ли ? или только я один?) и туда ли идем, чтобы придти. И как долго я один смогу справляться с этими смутными неясными непроговоренными ожиданиями жены? А они вообще-то совпадают с моими? Это про то как на долго хватит моих ресурсов чтобы не сломаться.Жена не работает с рождения ребенка (чуть более двух лет). Я стараюсь обеспечивать семью с доступным уровнем комфорта. Замечу, что отдавая 24т руб в месяц за квартиру и еще 2т руб за гараж (езжу мало, а автомобиль под окнами бросать чревато), это не так просто. Нам никто не помогает. С моей стороны родственников нет. С ее «нет возможности». Но я справляюсь.
А кто составляет график по выходным? У вас есть бригадир?Так или иначе, но нужды в семье нет. По крайне мере острой. Как знает, как "потребляет" маленький ребенок, тот поймет. Выходных у меня тоже нет.
Как долго я протяну без восстановления? Конкретно срок, месяц, два?Точнее, внерабочее время я провожу с ребенком. В выходные слова «поспать» нет.
Дух еще есть :)Я не ропщу.
Что за оправдание? Для полноценной работы нужны периоды восстановления. Иначе дело времени, и организм дает сбои. И тогда уже не до чего.Отоспимся на том свете.
Что значит в беготне? Куда и кто бежит? А по-другому нельзя? А пробовали? А какой темп, ритм, был бы для вас приемлем?Поэтому подорвался в 8 утра и до 22 в беготне,
Мало работ! Добавте еще 3 и будет вам счастье. И на всех времени будет хватать и все деньги успеете заработать и не перенапрягетесь.с перерывом на дневной сон ребенка. В это время можно книжку почитать. Плюс еще две дополнительных к основной работе работы.
Ненормальное нужно расшифровать. Что происходит?Но с женой стало происходить что-то совершенно ненормальное.
Что значит я схожу с ума? У меня бред, галлюцинации....? И в чем это она во всем права? По пунктам: 1), 2)...А может это я схожу с ума и она во всем права.
У женщин после родов бывает и послеродовая депрессия и психопатоподобное поведение. Может ей к специалисту? Она адекватно себя ведет? За собой замечает?Ну мало ли. Но после рождения ребенка ее как подменили.
Слава Богу!Женаты мы давно. Почти 15 лет. Долго не было детей. Очень переживали по этому поводу. Врачи, исследования, анализы. У обоих все хорошо. Но ничего не получается. И вот два года назад Бог подарил нам сына.
Неужели она была совсем другой? Как такое произошло что я позволяю чтобы со мной оскорбительно обходились? Если позволяю то модель поведения закрепляется. Что происходит что я позволяю себе быть втянутым в какие-то беспочвенные скандалы и ругань?И жену как подменили. Постоянные упреки, скандалы, ругань и оскорбления. Причем оскорбления иной раз очень тяжелые.
Что за мысли? О чем я постоянно думаю?Недавно забыл дома пакет, про который жена мне напомнила раз 10. Ну забыл, что ж тут такого? В голове куча мыслей, вот и вывалилось...
Сработала оперативная память :)Выскочил в парадную, добежал до низа. Вспомнил, вернулся.
Она всегда вас так называла? Когда это началось? Как я реагировал? Что я делал, делаю со своими чувствами, когда со мной так поступают?Она, одевая ребенка на улицу, мне в лицо «ты что? Совсем тупорылый?». И это одно из самых безобидных определений, которые я слышу в свой адрес.
Это мое решение? На все это на что? На жизнь?... Я живу?Я уже забил на все.
Как вы думаете это адекватное отреагирование на "задену ненароком"? Так всегда было? Как она ведет себя с другими, с посторонними?Перешел на полное самообслуживание. Какие там завтраки, обеды или ужины? Все сам. Утром встаю рано, лишь бы не разбудить. Готовлю завтрак. Ухожу тихо. Не дай Бог, что задену ненароком. Скандал на день-два обеспечен.
Когда и кто заложил мне эту модель поведения? И счастье ли это? И любовь?Вечером прихожу – ну может раз в две-три недели будет приготовлен ужин. И я уже счастлив «меня любят».
Почему я иду не к ней, а к ребенку?Последнее время даже иголку с ниткой освоил. Обычно пришел, сразу к ребенку.
У нее есть мама? Она так же себя ведет со своим мужем?Может с женой пообщаемся, если у нее есть настроение. Если нет, то лишь найти повод и понеслась…
Она вообще-то знает о том, что семья это то что создают мужчина и женщина, эмоциональный комфорт, тепло, уют, близкие отношения? А что это для нее семья? Какой она для себя ее видит? Как было в ее детстве?Как у меня прошел день, что я делал, не устал ли я – таких вопросов мне дома не задают. Вчера общение закончилось на «ты премию получил?». Т.к. такие вот рваные выходные, то нет. На этом все. Берет журнал, уходит в другую комнату «читать». Я говорю «может поговорим? Я вот соскучился». «Я что, не могу просто отдохнуть? Я так устала за целый день. Все приготовь, постирай…» ну и все, вечер испорчен. Я даже не пытаюсь возражать, что «приготовь» - это кастрюлька еды для ребенка, а «постирать» - это закинуть шмотки в «стиралку».
Она испытывает чувства? Я сколько готов это делать "всегда"? И я что всегда виноват? Во всех ситуациях в мире, и что пизанскую башню я тоже завалил? Далее начинаем вспоминать о своем детстве и жизненном пути. Когда я начал так себя вести? Кто мне в этом помог?Мириться всегда (я подчеркну «всегда») пытаюсь только я.
Я должен? Кому? Когда? Что еще? Я вообщето снимаю эту квартиру, в ней живут по моим правилам. Которые устанавливает Отец семьи. Кому правила не нравятся я не виноват. А правила то вообще есть у меня? А она знает о них? А об оскорблениях, а о мате?Но постоянно слышу, что я урод невыносимый, что я должен жить один, что она не хочет со мной жить, что я ей противен, что могу проваливать (интересно, проваливать из квартиры, которую я же и оплачиваю?) и прочее, прочее, прочее. Периодически переходит на мат.
Ведь Вы Отец, и Вы прекрасно знаете, что мальчик срисовывает модель поведения с отца, мужчины находящегося радом в его детстве.И это при ребенке. Я никогда себе подобного не позволяю…
Уважение куда-то делось. Крайне необходимо его найти, ведь "по образу и подобию". Плачьте, ведь выход эмоциям просто необходимо давать, иначе они начнут разрушать из нутри, или начнете колотить ее.Обидно очень. Хоть плачь…
Вы играете в такую игру, жертва-преследователь? А потом меняетесь местами? И поведение поже на детско-родительские отношения? Может начать говорить как взрослый со взрослым? Созависимые отношения? С ней невозможно, а без нее скучно.Но я стараюсь не обращать внимания. Зимой срывался на скандалы. Повышал голос, стучал кулаком по столу. Но потом успокаивался и все пытался решить миром. Ничего не меняется. Или меняется, если дожать до "или или". Но я не рискую. А она это, похоже, очень хорошо чувствует и "пуще прежнего старуха бранится".
Может это не "меня эксплуатируют", а я позволяю "меня эксплуатировать". Вина, очень тяжелое чувство. Зачем я позволяю ее навешивать на меня, если ситуация не соответствует адекватной, т.е. такой за что я действительно могу испытывать чувство вины? Для чего мне важно и нужно чувствовать это чувство? Иначе я не буду никому нужен и важен?Такое ощущение, что меня эксплуатируют. И в прямом смысле, как приносящего средства, и в переносном, взращивая и богато удобряя комплекс вины. Я уже всегда чувствую себя виноватым. Во всем.
Не понимаю :( Попрошу поподробнее... Я мысли читать не умею в .... Что хотели сказать?А если уж и правда где есть моя вина, то… В общем, сами понимаете.
Закрепленная модель поведения №2. Хороший был дрессировщик.А моя любовь к семье – как ахиллесова пята. Любые мои попытки т.н. «быкования» тут же пресекаются «я от тебя уйду… я с тобой жить не буду». И огромный лось под 130 кг падает на задние лапки и «только не это»… Наверное, другой бы уже давно вломил. А я не могу. Как Директива №5 у робокопа ;)
Я хочу слышать это "че те..."? Я говорил об этом? А как я хочу, я сказал?Мне почти никогда не звонят. Если только надо что-нибудь купить или сделать. А просто – нет. Я сначала думал, что так экономятся деньги. Подбирал ей тарифы, специально делал оплаты на безлимит. Даже скайп подключил. Но увы. А если я звоню чуть чаще двух раз в день, то «че те надо? Достал».
А как бы я хотел для себя чтобы это было? А как было раньше?Далее вопросы к ней, может у нее проблемы с этим на психическом уровне. Как это было у нее ранее?Интимная жизнь… А нет ее. Иногда, после долгих уговоров, может раз в месяц «ну ладно, уговорил» и «ну долго ты там еще?». Меня даже не целуют. Блин, прям как Паниковский "я год не был в бане. меня девушки не любят". Тьфу, самому противен...
Тяжесть надо облечь в слова, и начать разруливать. Очень здорово что Вы дорожите семьей. И вы прикладываете все свои силы к тому чтобы сохранить ее. Но создание семьи это общее дело двух людей, а не одного. Мы не можем нести ответственность за поведение других, даже и очень близких людей. Мы можем отвечать только за свое. И как бы нам не хотелось мы также не можем заставить других вести себя так как нам бы хотелось: создавать уют в семье, тепло, любовь... Но это их ответственность и их выбор. Мы можем им предложить, рассказать как мы хотим, и попытаться сохранить семью. И мы можем говорить о том, что что то происходит плохое, давай менять, ведь дальше будет.... Я готов, а ты? У меня не получается, давай обратимся к специалистам (семейным психологам, в храм - выстроим в семье иерархию, уважение...), ведь если это все оставить так как есть, то...Тяжело ли мне? Да мне просто пиздец. Я очень дорожу семьей. Но происходящее меня угнетает очень сильно. У меня уже начались проблемы на работе в общении с коллегами. Стал раздражительный, агрессивный. Нетерпимый. Иногда я сам ищу на улице неприятности, чтобы влезть в драку и хоть как-то почувствовать себя мужчиной. Из депрессий не вылезаю.
Она навешивает на вас оценки, унижающие и вызывающие чувство вины.Любые попытки начать что-нибудь свое (денег то не хватает на крупные приобретения) подвергаются осмеянию моей половины.
.Я потерял чувство семьи. А самое печальное, что это видит ребенок. Пока он маленький, это ладно. Но когда подрастет, я думаю, определение «мой папа – козел» не будет долго ожидаемо
Вы уже начали его искать (чувство семьи). Начав говорить об этом. Это очень важно для вас. Да такое бывает, дети страдают от родителей. Но вы опять примериваете на себя чувство вины за ВСЕ происходящее в мире, и роль жертвы. Ребенок прекрасно уже сейчас все понимает на уровне чувств, интуитивно. А когда подрастет, если он будет от папы получать тепло, при любом раскладе папы-мамы отношений, Вы будете всегда любимым ПАПОЙ.
Очень похоже на отношения людей, выросших в дисфункциональных семьях, с созависимыми отношениями. Это не конец, все решимо и разбираемо на уровне установок, моделей поведения, чувств... В Москве могу дать контакты специалистов.Отец у меня пил. И пил здорово. Мать гонял постоянно. Унижал. Бил. Иногда меня посещает ощущение, что я вижу в отношении жены ко мне тоже самое. Ну разве что без битья ;) А отношение именно такое.
В чем провинился, не могу понять. Копался, копался в себе, но так и не нашел. Я даже дал себе определение "непьющий алкоголик", ибо выглядит так, будто я накануне хорошенько надрался, накуралесил, а на утро ищу прощения "за вчерашнее".
Уйти... Я бы попробовал сформулировать претензии к жене, но не оценивая ее поведение (типа ты...), а говоря о себя: я чувствую, переживаю, у меня, мне кажется последнее время наши отношения, я могу ошибаться.... И поговорить с ней что в настоящее время наши отношения... Я очень хочу.... Спросить у нее она хочет сохранить семью... И если не получается у самих, то к специалистам, к батюшке в Храм. Или в петлю - не стыдно выглядеть слабаком? не стыдно будет перед родными, друзьями, сыном, БОГОМ? Ишь какие мыслишки в голову лезут... В храм бегом!!!!!!! Бог на первом месте, а все остальное на вторых. А мы то себя любимого на первое стараемся поставить :(Последнее время все чаще посещают мысли или уйти из семьи или в петлю. Человек я верующий. Богобоязненный.
Всему свое время, главно не опускать руки, бороться до конца. Молиться о ней. А Богу может меня нужно вразумить таким образом? Не думали об этом? Для чего мне такое испытание? Значит со мной что-то не то, значит должен быть лучше...Жене не изменяю. Не гуляю. Молю Бога вразумить супругу. Но ничего не меняется.
Какой я... крестов к себе наприкладывал уже, и вариантов привлекательных понаходил - для кого? для гордыни своей? Ну так там уже со сковородками нас ждут не дождутся. Это легче всего, а ты попробуй дойти до конца!!!Я понимаю, что это мой крест. Но как-то второй вариант выглядит все более и более привлекательно. Понимаю, что это грех.
Поэтому надо менять то, что не нравится. Не обрывая отношения и жизнь, а продолжая ее.Но и жить так не могу.
Когда мы варимся в какой-то ситуации, т.е. участвуем в ней, то не замечаем многого. Поэтому нужно отстраниться от ситуации и взглянуть на нее со стороны. Этому могут помочь специалисты и батюшка. Чтобы был объективный, непредвзятый, трезвый взгляд со стороны.А семью бросить, любовницу завести – тоже не могу. Жизнь теряет принципиальный смысл. Я уже боюсь выходных. Вот как раз завтра четыре выходных дня. А т.к. вчера опять был скандал, то, как минимум два дня будет опять в ругани, в оскорблениях…
Я не понимаю, почему супруга не видит, что она делает. Что она целенаправленно разрушает нашу семью.
Все в этой жизни мы делаем для себя (не путать с эгоизмом). Поэтому боремся до талого. Но так же путь свой можно корректировать левее, правее, если будет необходимость, абсолютно ровных дорог не бывает, тем более семейных. Надежды Вам, Веры и терпения.Получается, что все надо только мне. А она мне делает одолжение и терпит. Ставит условия, при которых она «согласится быть со мной». Это какой-то сюрреализм.
От Вас очень хочу услышать отклик.